Вопрос новичка профессионалам - каяк-двойка для Байкала

[БОРИС]

Пардон,увидел! Павел,где учились? На чем летал?

[Eugene]

Ну Сергей в целом ответил. Хочу добавить, что когда дует ветер (среднесильный или полусильный) обычно существуют не совсем горизонтальные порывчики, которые хорошо хватают лопату. Гренландца не хватают.

К нему надо немного привыкнуть. После этого мощность гребли сравнивается с обычным веслом.

Но спорить о преимуществах гренландца бессмысленно. Можно найти кучу объяснений и контраргументов , что все равно обычное весло лучше. И это скорее всего так. Но зачем мы вообще садимся в каяки и куда-то гребем? И тем более против ветра. Ведь можно сесть на катер с мотором и достичь пункт Б легко и непринужденно.

Нам нравится быть с природой. Нравится угребать куда с веслом. Нравится нюхать воду и анализировать погоду. Наличие гренландца в руках усиливает удовольствие. Создает ощущения возврата в прошлое. А если от этого есть еще и физический смысл (какие-то преимущества), то вообще здорово!

Куда это меня унесло ?

Гренладца удобно перехватывать, если требуется неодинаковое усилие на разные стороны гребка. В зависимости от того, как ты вставляешь лопасть (более или мене вертикально) легко корректировать курс. Оно очень удобно лежит на воде (не тонет), когда отдыхаешь и на него можно кайфово опереться. Можно сделать разворотный гребок полной длиной весла и при этом за лопасть легко ухватиться. При резком ускорении гренландец убережет плечи.

Ну и оно мне просто нравится!

[БОРИС]

Спасибо,АРГУМЕНТОВ ДОСТАТОЧНО! главный-ОНО МНЕ ПРОСТО НРАВИТСЯ!!!!! это важно.
СПАСИБО ЗА ОБЩЕНИЕ! УДАЧИ В ПОХОДАХ И ЖИЗНИ!

[Павел]

Пардон,увидел! Павел,где учились? На чем летал?

Академя гражданской авиации, в 2001. Специальность не лётная, "Аэронавигационное обеспечение полётов". Так что я никогда не летал и не предвидится Но аэродинамику нам читали. Но всё больше навигацию, разработку схем маневрирования (вылет, прибытие, заход на посадку), аэронавигационные базы данных. Сейчас занимаемся производством навигационных баз данных, вот как раз скоро очередное обновление выпускаем для авиакомпаний.
Ну а вы как я понял, летали? Или летаете?

[БОРИС]

мы немного не в тему,конечно. Закончил Сызранское ВВАУЛ,1988 год выпуска. Вертолеты. Уже не летаю. Только во сне,к сожалению. Но на очереди постройка автожира.

[Eugene]

...главный-ОНО МНЕ ПРОСТО НРАВИТСЯ!!!!! это важно...

Да нет. В свете разгоревшейся дискуссии про ветер - главное, что оно парусит меньше.

А вообще любимое весло - ИКЕЛОС.

[Mikle]

....из-за небольших глубин...

Дело не в небольших глубинах, а в их перепадах. Разве нет?

....на реках из-за столкновения ветра с течением.....

А так же с контртечением и существующим накатом. На океане всё же малоприятней.

Дело в ситуации, когда волна выкатывается на мелкое место - возникает значительное укручение волны, которое может приводить к явлению солитона - уединенных волн большой амплитуды. Как ни странно, даже на Волге можно встретить подобные волны: на одном островке посреди Волги, где длинная отмель, - наблюдал во время встречного ветра очень короткие и достаточно высокие волны, нос каяка наверное градусов под 45 подбросило:). Потом я развернулся на обратный курс и немного посерфил на этих волнах.

Вообще на водохранилище основная неприятность в том, что волна короткая. Еще неприятность - если такая волна будет у обрывистого берега. Нас однажды кильнуло, когда прошли в 2-3 метрах от пристани в сильное волнение - от борта пристани отразилась здоровая волна, каяк развернуло 2 встречными волнами и положило на борт (были бы подготовленными - могли бы встать обратно, но как-то растерялись тогда, да и ночь была, видно плохо).

Борис, я вас по секрету скажу, вы не выгребете 8 км против ветра 14 м/c. Тем более на сит от топе.

Мне кажется, такой ветер будет еще неприятнее с боковых направлений, т.к. при сильном боковом ветре будет кренить лодку из-за аэродинамического сопротивления тел гребцов.

И еще - "волна выше головы", вы забываете, что сидите на опе. Выше головы - это полметра. Вполне себе ветровая волна.

Справедливости ради, выше головы - это, судя по моим измерениям, - 84см от зада до макушки + 5см от днища = не менее 89 см, т.е. все-таки, как минимум, метровая волна. Под Тольятти 2м волны бывают.

Принц, у гренландцев ромбовидное сечение лопасти, и поток ветра на них оказывает меньшее давление, что ли. Павел может грамотнее объснить, самолетчикам должны были читать аэродинамику.

Хоть не Павел, но объясню: как я понял, у гренландцев форма лопасти ближе к симметричной, на классических лопастях в форме ложки скорость ветра на выпуклой поверхности будет больше, чем на вогнутой - возникнет "подъемная сила" (как на крыле самолета) из-за того, что по закону Бернулли давление в течении с большей скоростью будет меньше, чем в течении с меньшей. "Подъемная сила" в кавычках, т.к. она здесь направлена не вверх, а по нормали к поверхности. Т.е. в данном случае это "уводящая" сила.

P.S: сомневаюсь, что гренландским веслом столь же эффективно грести, сколь "ложкой".

[Shoorick]

И еще - "волна выше головы", вы забываете, что сидите на опе. Выше головы - это полметра. Вполне себе ветровая волна.

Справедливости ради, выше головы - это, судя по моим измерениям, - 84см от зада до макушки + 5см от днища = не менее 89 см, т.е. все-таки, как минимум, метровая волна.

Надо мерять не до макушки, а до уровня глаз, а еще вычесть осадку судна.
...И получится под 75 см, то есть и не метр, и не полметра:)

[Eugene]

P.S: сомневаюсь, что гренландским веслом столь же эффективно грести, сколь "ложкой".

Ее для этого и придумали, чтобы добиваться более высоких скоростей (видимо в этом эффективность).
Когда заканчивал гребную карьеру ложки только появились. По сравнению с обычным веслом она привозила 1 сек на 500 м. Для гребли это было очень много. Сейчас это даже не ложка. Он с винтом по сравнению с первыми версиями.
Сомневаюсь, что для морского каякинга это принципиально. Больше тормозят формы лодок и внешние воздействия.

[aryanatha]

У меня вопрос к профессионалам такой же, как и у создавшего тему, только я собираюсь путешествовать не по Байкалу, а вдоль Крымского побережья. Прочитал тему от корки до корки, многое понял (теоретически )
Есть еще аргумент в пользу двойки, который не озвучили.
Тоже хочу путешествовать именно с друзьями, но даже если я куплю две одиночки, то как их везти на одной машине?
Двойку хочу возить на своей ласточке так

Но, я так понимаю, что на обычный багажник можно притулить только один каяк, хоть одиночный, хоть двойной.
Кстати, скажите, такой способ перевозки вообще реален, не сорвет ветром каяк? фанеру как то так возил - на 60км/ч лист сломало. Она ж не имеет жесткости )
Второй вопрос
Вот присмотрел себе "Двухместный рекреационно-туристический каяк VISTA"
http://kayaks.com.ua/dvuhmestniy_rekrea ... vista.html
Интересен тем что относительно недорогой и что сиденья двигаются вдоь корпуса и можно как угодно сделать, в том числе и под одного.
Меня не интересуют скорость.
1. Главное удобство ,что бы сиденья были удобные, спина не болела , было много регулировок, так как у меня рост 2м, ноги здоровенные,
2. и что бы было безопасно для меня и для вещей, т.е. что бы вода не попадала внутрь каяка.
Я не заметил в комплектации этого каяка юбки. Интересно, Они вообще не делаются для каяков, в которых сиденья двигаются вдоль корпуса или она отдельно как то покупается?
Вообще ,реально на таком каяке ходить вдоль побережья при легком волнении так, что бы остаться сухим самому и вещам?
Я только из Тайланда вернулся - там катался на пляжных каяках сит-он-топах, так там весь до головы мокрый почему то получался ))) Там то оно по приколу, когда температура 30 градусов... ) Но вот в Крыму весной ранней не так тепло, и вещи обязательно должны оставаться сухими.