Постройка качественного каяка из фанеры.

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
Constantine
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 19:05
Reputation: 16

Re: Постройка качественного каяка из фанеры.

Сообщение Constantine » 29 сен 2018, 00:12

nesvobodnye писал(а):Посчитал без доставки материалы - получилось около 20 тысяч (это с небольшим запасом, с учётом минимальных партий). Не на такую сумму я расчитывал.
А вы хотите сразу весь материал купить? Постройка, если в первый раз, процесс не быстрый, закажите нормальную фанеру, пилите, сшивайте, а смолу и ткань можно и потом взять. Чтобы склеить фанеру для сборки достаточно и 100 мл смолы. У меня, каяк месяц сшитый под потолком висел, смолу и ткань дожидался. Тоже не было лишних финансов на проект.

Kir
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 13 май 2017, 17:03
Reputation: 36
Город: Красногорск

Re: Постройка качественного каяка из фанеры.

Сообщение Kir » 29 сен 2018, 02:28

20 тыс - это что туда входит?
Фанера 5-6тыс
Смола 3-4тыс
Ткань 2-3
На доставку 7 тыс как то много

Валерыч
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 17 май 2018, 16:33
Reputation: 3
Город: Кострома

Re: Постройка качественного каяка из фанеры.

Сообщение Валерыч » 29 сен 2018, 02:43

Вопрос: если по технологии *сшей и склей* собирать каяк, то насколько допустимой является замена: фанера 4 мм заменяется на 6 мм, при этом сплошное наружное покрытие эпоксидка+стеклоткань заменяется на покрытие битумным лаком, при сохранении склейки стыков эпоксидкой со стеклолентой?
По этой причине немало людей строят из ФК. В Костроме тоже ФСФ только от 6 мм.
Shrike 19' HW (110%) со скегом. Хожу и достраиваю.

Aleh
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 19:14
Reputation: 43
Город: Брест

Re: Постройка качественного каяка из фанеры.

Сообщение Aleh » 29 сен 2018, 02:51

Фанера 6мм подойдет тоже. Только выбирать проект с небольшими изгибами полос. Возможно со скулой и 2 поясьями на корпусе будут сложности. Искать проект, где 4 полосы. И деку не гнутую сильно. И потом стеклом без фанатизма. Или просто льняной тканью на эпоксидке-она есть ведь, если со стеклом проблемы. Конечно все будет немного тяжелее, но в пределах разумного.

Rebel Iron
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 05:19
Reputation: 0
Город: Ейск

Re: Постройка качественного каяка из фанеры.

Сообщение Rebel Iron » 29 сен 2018, 03:08

Вот сижу, читаю тему. Я на днях собираюсь каяк начинать делать, а вы тут меня напугали. Не пойму чем наша эпоксидка эд-20 хуже дорогущей заграничной? Если с эд-20 применять не стандартный отвердитель, а этал-45м.

Aleh
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 19:14
Reputation: 43
Город: Брест

Re: Постройка качественного каяка из фанеры.

Сообщение Aleh » 29 сен 2018, 05:15

эпоксидка эд-20
Липкая и плохо пропитывать-вязкая. Поделаете-поймете. Но склеивать пояса хорошо.

Аватара пользователя
nesvobodnye
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 11 сен 2018, 17:53
Reputation: 4
Город: Кириши

Re: Постройка качественного каяка из фанеры.

Сообщение nesvobodnye » 29 сен 2018, 07:16

Или просто льняной тканью на эпоксидке-она есть ведь, если со стеклом проблемы.
Просто для иллюстрации - вот так у нас продают стеклоткань. Скорее всего ворованную с завода, вместо изоляции теплопроводов.
Вложения
2018-09-29_00-11-33.png
Стеклоткань в городе Кириши
2018-09-29_00-11-33.png (10.15 КБ) 588 просмотров

Аватара пользователя
HEKOT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:28
Reputation: 61
Город: Adelaide

Re: Постройка качественного каяка из фанеры.

Сообщение HEKOT » 29 сен 2018, 10:09

А вы хотите сразу весь материал купить? Постройка, если в первый раз, процесс не быстрый, закажите нормальную фанеру, пилите, сшивайте, а смолу и ткань можно и потом взять. Чтобы склеить фанеру для сборки достаточно и 100 мл смолы.
Ну не знаю. Напилить фанеру -- дело довольно быстрое.
Зависит от многих факторов:
- свободное время
- трудоспособность, усидчивость
- опыт работы руками вообще и с фанерой в частности
- размеры мастерской
- способ переноса чертежей на фанеру
- наличие инструмента
- наличие теоретической подготовки (знать как надо и как не надо)

Вот моя хронология вырезания и сборки второй лодки (бОльшая часть разметки была сделана заранее):

Код: Выделить всё

Дата 	Трудозатраты, чч 	Что сделано
2017/09/07 	5 	Вырезаны и размечены обе палубы и задняя переборка 	
2017/09/08 	7 	Размечены и вырезаны дно, борта 	
2017/09/09 	0 	Выходной 	
2017/09/10 	8 	Вырезаны боковые панели, размечено почти всё. 	
2017/09/11 	8 	Вырезано всё кроме проставок люков и коминга. 	
2017/09/12 	4 	Вырезаны проставки люков и коминга. 	
2017/09/13 	2 	Склеены палубы. Брак. 	
2017/09/14 	4 	Склеены палубы и дно. 	
2017/09/15 	4 	Склеены все длинномеры. 	
2017/09/16 	6 	Обработаны и проверены все детали 	
2017/09/17 	0 	Выходной 	
2017/09/18 	10 	Сняты фаски, сшито дно 	
2017/09/19 	8 	Собраны на клей корпус и палуба
Чтобы склеить фанеру для сборки достаточно и 100 мл смолы.
100 мл эпоксидки ИМХО недостаточно. Только потому что в отходы много пойдёт. Сразу все детали за один приём не секлеить. Придётся за несколько раз, следовательно, отходов больше. Кроме того, возможен брак.
У меня, каяк месяц сшитый под потолком висел, смолу и ткань дожидался.
Если неровно подвесить сшитый каяк, то его может так перекосить, что потом придётся перешивать. А если хранить в сарае, то ещё и воды насосёт из сырой атмосферы.
Я свою третью лодку храню в виде напиленных деталей. Жаль, переслать нельзя.
Последний раз редактировалось HEKOT 29 сен 2018, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Seabird Discovery "Норковая Шуба" (жёнина)
Shearwater 17 "Mephisto"
Shearwater 17 "Victory"
Shearwater 17 "The Cruiser Aurora" готовность 29%

Аватара пользователя
HEKOT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:28
Reputation: 61
Город: Adelaide

Re: Постройка качественного каяка из фанеры.

Сообщение HEKOT » 29 сен 2018, 11:14

nesvobodnye писал(а): Альтернатива в виде покупки "штатных" материалов - дорогостояща, ибо заказывать надо в Питере (с доставкой, что дорого), желательно с запасом, ибо если не хватит - снова заказывать, снова оплачивать доставку (снова дорого).
А какова вообще цель: процесс+результат или просто результат?
Может, проще и дешевле купить лодку? Дело в том, что фанера, стеклоткань и эпоксидка -- самые значительные, но далеко не единственные составляющие полной суммы. У меня, например, это было всего лишь половина от полной стоимости материалов и расходников. Не считая инструментов.
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Seabird Discovery "Норковая Шуба" (жёнина)
Shearwater 17 "Mephisto"
Shearwater 17 "Victory"
Shearwater 17 "The Cruiser Aurora" готовность 29%

Rebel Iron
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12 сен 2018, 05:19
Reputation: 0
Город: Ейск

Re: Постройка качественного каяка из фанеры.

Сообщение Rebel Iron » 29 сен 2018, 16:22

Aleh писал(а):
эпоксидка эд-20
Липкая и плохо пропитывать-вязкая. Поделаете-поймете. Но склеивать пояса хорошо.
Иногда работаю с эпоксидкой, в основном с полиэфиркой, по авто тюнингу. С пэпавским отвердителем дела так и обстоят. А вот с этал-45, должно быть все на много лучше (сам пока не пользовался). Цитата от производителя: Эпоксидные смолы с отвердителем ПЭПА, при высокой влажности и температуре ниже +20°С, дают липкую поверхность и низкую прочность. Эпоксидные смолы с Этал-45М можно отверждать под дождем и при температуре от -7°С.

Смола ЭД-20 с отвердителем Этал-45М имеет жизнеспособность в 3 раза больше, чем с ПЭПА, при одинаковом времени отверждения.

Отвердитель Этал-45М снижает вязкость эпоксидной смолы, поэтому в нее не требуется добавлять разбавители и пластификаторы, сильно снижающие прочность, водостойкость и теплостойкость отвержденного компаунда.
Так-же по отзывам кто уже пользовался, людям нравится. В общем надо пробовать...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя