Хотим строить каяки. Помогите советами

[Taaroa]

Мутная вроде нормально застывает.

[Rplast]

Смола гигроскопична. Мутная это влаги насосала.
Можно вскипятить, и просветлеет снова.
Но характеристики уже не те. Отвердитель - это кислота, с водой реагирует и хим. реакция уже не та.
Отсюда часть проблем связанных с эпоксидками. Хранятся долго, не правильно.
Всем удачи.

[qazqas]

по логике стоит просто увеличить в пропорции отвердитель?(это если насосала кислота)
или кинуть уголька в эпоксидку?(это если она сосет)
или не морочится,я так понимаю,что кроме некоторого пенящего эффекта особых проблем не предвидится...?
(чегото я не пойму....если отвердитель-кислота,там есть полюбому вода,если она есть-стоит банально уменьшить концентрацию минимум в нем а в базе пусть себе будет....да и предупреждали ,что он яд цитотоксичный(тоесть полюбому это не неорганическая к-та...разве что какаято хитрая органическая к-та...)
,,кипятить,, рекомендуют не больше 50 градусов...если вещества гигроскопичны то без сорбента ,,кипятить,, бесполезно
или не морочится?....
ПС если можно скажите что там за кислота?...чего это она с водой реагирует..

[Rplast]

Честно скажу, в химии не силён. Очень грамотно не расскажу. Так на своём уровне.
Отвердитель даже в большей степени, чем смола, набирает влагу - со временем.
Свежая смола, как слеза + свежий твердак = прозрачная деталь.
Смола может быть мутная - это уже очень много воды. Если грубо - Мутность это эмульсия. Можно выпарить.
Но я, в ответственных деталях, такую не стал бы использовать.
Ещё бывает смола прозрачная, но когда добавляем отвердитель она мутнеет - это значит вода в отвердителе.
В этом случае брали свежий отвердитель. Опять же, смотря что делать.
Сколько воды в кислоте не знаю. Болтать не буду. Предполагаю что чем меньше тем концентрированней. Но детали из мутной смолы по прочности совсем другие.
Их может повезти через некоторое время, и они более хрупкие.
Очень критично когда чистый стеклопластик.
На сколько это критично при оклейке деревянного корпуса. Конечно в меньшей мере, всё таки сэндвич, дерево тоже держит форму.
Это лишь моё мнение, я бы взял всё свежее.
Больше отвердителя - встанет быстрее, на прочность сильно не повлияет.
Когда я выпаривал, температуру не мерил. Упирал в бок паяльную лампу и мешал пока не просветлеет.
Про уголь не слышал.

[qazqas]

про уголь-это мои дочинения....можна и не уголь(любой сорбент)
http://techno.x51.ru/index.php?mod=text&uitxt=301
кислот там в отвердителях нету...кислоты Льюиса не в счет...по большому счету это и не кислоты, а растворы солей..
ДАЛЬШЕ-,,Физическая модификация достигается добавлением в смолу веществ, не вступающих в химическую связь со связующим. Как пример — добавление каучука позволяет увеличить ударную вязкость отверждённой смолы. Добавление коллоидного диоксида титана увеличивает её коэффициент преломления и придаёт свойство непрозрачности к ультрафиолетовому излучению,,
....ПОХОДУ НЕ ФАКТ ,ЧТО СМОЛЫ без наполнителей, а мы гребем всех под закипание...и так понимаю что газовая пористость-минус в механику но в плюс по ультрафиолету....
мысли?
раствор парафина в стироле-я так понимаю он помогает снизить липкость изделия.(незнаю у кого как а у меня довольно липкая поверхность...или пленочкой заингибировать (контакт с воздухом липкости дает)?


PS
(ПЭПА)
Масса полиэтиленполиамина для отверждения 100 граммов эпоксидной смолы ЭД-20 (21% эпоксидных групп) следует выбирать в интервале от 10 до 15,75 граммов (оптимально 13,7 грамм). Рекомендуемый режим отверждения композиции, имеющей в своем составе 100 массовых частей ЭД-20 и 10 частей ПЭПА:
обычно: 24 часа при температуре 20-25°C
для улучшения физико-механических свойств: 24 часа при температуре 20-25°C и дополнительно 5 часов при температоуре 80°C
Полиэтиленполиамин (ПЭПА) проще в работе, он хорошо работает при комнатных температурах.
С применением ПЭПА нельзя получить прозрачное изделие.
Согласно ТУ, получаемый в промышленности, полиэтиленполиамин содержит 65-75% процентов кубового остатка (примеси), который остается в готовом изделии. Поэтому не рекомендуется использовать ПЭПА в случае, если готовое изделие предназначается для бытового использования, контактирования с пищей или водой.

ЕПТ...так получется,что может кипятится и не брачная смола, а смола какая впринципе не может быть прозрачной..
специалист по смолах есть???или у кого может литература или ссылки технические?

[vavan181]

процент ПЭПА небольшой , если слой не толстый и смола прозрачная получается прозрачное покрытие .
смола эд-20 идет 2х видов прозрачная и не очень

[пузотер]

http://www.epoksid.ru/
Тут полно информации по работе со смолами.

[qazqas]

выяснил, что мне впарили по дешевке ед 20 и отвердитель тета...(я уже думал не полимеризуется-пол дня под UFO и порядок)
стало прочным, но не ломким(значит пластификатор в составе базы)
из прочитаной ссылки понял что пористость в основном всетаки не газовая, а механическая(у меня есть вакуумный смеситель-думаю что он решит проблему)
липкость застывшего клея не прошла, оно неудивительно-он долго находился в контакте с воздухом и поверхностный слой прореагировал .....но вспоминая теорию послойных композитов(имел практику правда только с акрилатами),могу с уверенностью сказать что ЛИПКИЙ СЛОЙ НЕ УДАЛЯТЬ!!! по нему правда будет проходить линия слабости композита, но он есть залогом того что слои смолы будут иметь между собой химическую связь, в противном случае(когда полирнем какойто слой до нанесения следующего)мы будем иметь только микромеханическую ретенцию,которая в итоге должна расслоится...когда то...
нарисовуются новые задачи)))ТЕТА требует окончания реакции при 80 градусов...а каяк блин .в баню не влазит
ps. спасибо за толковую ссылку-все что я находил или для домохозяек или предложение по полдня понимаешь.

[qazqas]

так получается что отец уже имеет ,,колибри,,
а швагр покупает вот такую каяку за смешные деньги




получаются накрываются тазом мои мечты о катамаране
хотелось бы узнать у знающих стоит ли вообще брать эту вещь
самодельная,стеклопластик,без ганжей,5,5 метра,без гермоблоков и отсеков,вес 25-27 кг

[Смолюк]

Товарищи, вы меня извините. Но то что я прочитал тут о смоле и вообще стеклопластике...
Такого даже на форуме анимешников не встретишь.
Из всего сказанного не более 20% имеет хоть какое то отношение к действительности...
Так что крайне не рекомендую, принимать к сведению информацию о смоле и пластике, что написана выше...