Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Taaroa » 23 мар 2015, 19:13

Да еще для повышения качества стеклопластика некоторые производители применяют ваккумное формование.
Запихивают доску после нанесения смолы со стеклом в полиэтиленовый пакет сделанный из пленки склеенной на скотч. И откачивают воздух ваккумным насосом.
В целом не сложно но ваккумный насос видится сложнодобываемым девайсом.

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Taaroa » 23 мар 2015, 19:28

Вот тут примерно видно.
http://m.youtube.com/watch?v=g4bVCIhzkgA
http://m.youtube.com/watch?v=IUHSXRpNV-U
http://m.youtube.com/watch?v=qBr5IzK4U8o
Главное как я понял с той стороны которую клеим при откачивании воздуха выровнять полиэтилен хорошо, чтоб складки ни отпечатались.

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение qazqas » 23 мар 2015, 21:21

Taaroa писал(а):В целом не сложно но ваккумный насос видится сложнодобываемым девайсом
...ну че так...пылесос ,,ракета,,)))
там не такой вакуум как кажется...там не за счет вытягивания воздуха из смолы качество повышается(в основном), а за счет изоляции изделия от кислорода(можна было просто вазелиной смазать)
значительно можна повысить качество композита с применением вакуумного смесителя,или хотя бы замес делать на вибростоле...а если еще твердение что б при температуре...да при давлении..да при ультрафиолете...(да много еще чего там-всего и не припомню)
Изображение

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Taaroa » 23 мар 2015, 21:44

там не за счет вытягивания воздуха из смолы качество повышается(в основном), а за счет изоляции изделия от кислорода(можна было просто вазелиной смазать)
Не, не так. Абсолютно не так. Это я еще в годы учебы изучал.
Секлокомпозиты тем прочней, чем больше в них содержание стекловолокна по отношению к связующему. Вакумное формование позволяет выдавить максимум смолы и максимально уплотнить стекловолокно в готовом композте.
Здесь при обычной оклейке вам придется нанести столько смолы шпателем, чтоб как миримум в ней "утонула" рыхлая несжатая стеклоткань.в результате слой стеклопластика толстый и не прочный, по сравнению с тем что нанеся небольшое количество смолы вам вакуумной формовкой удасться сжать стеклоткань и утопить ее в тоненьком слое смолы. Получается тонкий и более прочный чем обычно стеклопластик с высоким содержанием стеклоаолокна на еденицу объема.
Кстати на последнем видео видно каструльку промежуточную на шланге для сбора излишков выдавленной смолы и скорей всего для этого же там по контуру вставляютв пакет трубку с отверстиями. Когда из нее уйдет воздух в нее потечет лишняя смола.
То же самое касается углеткани, хотя там еще интересней.

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение qazqas » 23 мар 2015, 22:21

в этих условиях в основном...уровень вокуума и качество который можна создать под таким пакетом довольно не серьезное..да и давление на филлер для его диффузии в силлер учитывая поверхносное натяжение, нужно -огого-тот мелкий насос не потянет...
кастрюлька с манометром-это водяная пробка...что б хрени насос не сосал..намного серъезнее все будет если он после формовки долбанет по изделию 2-4 атмосферы и 80-150 градусов на 2 часа...
на даном видео это система-,,обжимашка,,....в основном играет роль изоляция...
там же видно ,что после обжимания засовывают изделие под УФ лампу...клеенка так толго вакуум держать не будет...
проще аборигена спросить...-он французкий знсет..
Последний раз редактировалось qazqas 23 мар 2015, 22:28, всего редактировалось 1 раз.
Изображение

Аватара пользователя
Paolo
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 05:45
Reputation: 0
Город: Москва

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Paolo » 23 мар 2015, 22:23

нанеся небольшое количество смолы вам вакуумной формовкой удасться сжать стеклоткань и утопить ее в тоненьком слое смолы.
Помимо этого предотвращается появление пузырей, кмк, ведь поверхность плёнки прижимает стекло по всей площади оклейки
С уважением, Павел

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение qazqas » 23 мар 2015, 22:31

Paolo писал(а):Помимо этого предотвращается появление пузырей, кмк, ведь поверхность плёнки прижимает стекло по всей площади оклейки
ну да...но я сомневаюсь что действие насоса там постоянно..обжали-уплотнили и все...наполовину кухонный метод... програматор, правда для вакуумника еще показали)))-что б все серъезно)
Изображение

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение qazqas » 23 мар 2015, 22:35

вот если бы по такой схеме..
1 пакет вакуумная формовка, 2-ой пакет давление и УФ....хотя пакетами создавать несеръезно..да и УФ они слабо пропускают...
Изображение

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Taaroa » 23 мар 2015, 23:58

клеенка так толго вакуум держать не будет..
Почему? Был у меня одно время китайский пакет для хранения всяких пышных изделий типа подушек, так можно было одеяло насосом в лепешку сплющить и с весны до осени оно там счастлив хранилось пока новый был. Потом я им упаковывал всякий шмудняк куртки, спальники, подушки чтоб в машине места меньше занимали если отдыхать куда дикарем ехать.
Так что полиэтиленовый пакет вполне работоспособен

Аватара пользователя
vavan181
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 05:47
Reputation: 11
Город: алапаевск

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение vavan181 » 24 мар 2015, 00:02

я тут начал приблизительный расчет веса доски делать . взял доску 4.5м х 0.74 х 0.13 объем получился 0.25 м3
берем эппс плотностью 35кг м3 , получается на доску 35 х 0.25 = 8.75 кг плюс стеклоткань плюс стрингера
беремм пенопласт плотность 15 м3 , получаем 3.75 кг , очень хороший результат , но прочности этого пенопласта я думаю не хватит , поэтому предлагаю такое решение , пенопласт плюс эппс пропорции можно регулировать толщиной материалов
Вложения
ломц2р.JPG
ломц2р.JPG (10.19 КБ) 4052 просмотра

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость