Лучше поздно, чем никогда, или "Аделаида-2012"

[Mikle]

Если перейти в инерциальную систему отсчета, связанную с равномерным (без завихрений) течением, то станет ясно, что гидродинамика (при одинаковой вкладываемой мощности) одинакова что с течением, что без него.

Ну а подводная парусность роль не играет?
Рыбы, чтобы остановиться на течении, разворачиваются вдоль, а не поперек.

Вспомните из курса физики: по принципу относительности, все инерциальные системы отсчета (ИСО) равноправны, и все законы физики инвариантны относительно перехода из одной ИСО в другую. Это значит, что проявления законов физики в них выглядят одинаково. Это вообще. Для нашего конкретного случая - вся гидродинамика (сопротивление трения, формы, и волновое сопротивление) будет одинакова, независимо от того, в какой ИСО мы работаем. В ИСО, связанной с течением, работать проще - нет необходимости складывать векторы скоростей.

Что касается рыб - то они стоят вдоль течения если хотят быть на месте относительно берега или, что более вероятно, относительно любимого места кормежки или норы, к гидродинамике это отношения не имеет.

Зачем Вам именно векторная карта? Надо работать именно с объектами и их свойствами? Берите тогда OSM и разные карты для Garmin, инструментов по работе с ними хватает.

Пример: был в Праге, пошел вечером гулять, для простоты ориентировки закачал карту растровую из гугла в навигатор Garmin - вообще оказалась бесполезна:

1) очень темная - нихрена не видно,
2) все надписи улиц расплываются, либо слишком мелкие, либо слишком крупные.
3) Опознать какие-либо достопримечательности - невозможно.

Короче говоря, просто ничего не видно на маленьком экране Гармина !!
В результате - получается, что навигатор просто помогает найти обратную дорогу домой : ))

[Shoorick]

Что касается рыб - то они стоят вдоль течения если хотят быть на месте относительно берега или, что более вероятно, относительно любимого места кормежки или норы, к гидродинамике это отношения не имеет.

Если они станут перпендекулярно течению, им будет тяжелее оставаться на месте. Гидродинамика изменится.

проявления законов физики в них выглядят одинаково

Это значит, что движение судна в стоячей воде эквивалентно по затратам остановке на месте на потоке с равномерным течением той же скорости.
В том и другом случае гидродинамика зависит от обводов.
О чем я и говорил изначально: "широкая лодка сильнее тормозится течением." Можете это перефразировать как "широкая лодка медленнее идет по стоячей воде".

Похоже, Вы опять не разобрались и спорите с утверждением, с которым сами потом согласитесь.

По картам сказал же - полно карт для Garmin. Если интересуют только бесплатные, смотрите ежедневные выгрузки OSM для Garmin.

[Mikle]

Если они станут перпендекулярно течению, им будет тяжелее оставаться на месте. Гидродинамика изменится.

Им будет невозможно оставаться на месте. Не по причине гидродинамики, а по причине соотв. векторного сложения скоростей.

проявления законов физики в них выглядят одинаково

Это значит, что движение судна в стоячей воде эквивалентно по затратам остановке на месте на потоке с равномерным течением той же скорости.
В том и другом случае гидродинамика зависит от обводов.
О чем я и говорил изначально: "широкая лодка сильнее тормозится течением." Можете это перефразировать как "широкая лодка медленнее идет по стоячей воде".

Ну в такой форме конечно да: )). (Если точнее - у более широкой лодки меньше относительное удлинение и больше волновое сопротивление). Но исходная ваша мысль допускала неоднозначное толкование. При обсуждении физико-технических вопросов это недопустимо.

По картам сказал же - полно карт для Garmin. Если интересуют только бесплатные, смотрите ежедневные выгрузки OSM для Garmin.

Буду очень благодарен за конкретные ссылки на конкретные ресурсы как с бесплатными картами, так и с картами недорогими. Самому не удалось пока осилить поиск в инете по этому направлению - информации куча, того, что требуется - нет (большинство ссылок вообще битые). Вы согласны с моей предыдущей мыслью, что растровые карты бесполезны в маленьком окошке Гармина? Или есть варианты сделать их менее темными хотя бы?

[Shoorick]

Продолжение про карты здесь:
Картография и навигация / Re: Подготовка растровых карт для Garmin / Shoorick
Картография и навигация / Карты OpenStreetMap / Shoorick

[Legalizer]

А вот что-то не вижу отзыва про Аделаиду, которая отлично показала себя кое-где...

[artembar]

И кстати очень печально, что не было Аделаиды на тест-драйве в Москве.
Теоретически спорить о достоинствах и недостатках можно вечно, большая же часть людей готова совершить покупку основываясь на личных ощущениях, а не на письменных "доказательствах".
Спор давно уже стал бесполезным и глупым. Плохо, что не было лодки, очень плохо.

[Operator]

А вот что-то не вижу отзыва про Аделаиду, которая отлично показала себя кое-где...

Да Аделаида показала себя молодцом.

Хотя я уверен, что мы с Майклом победили бы и на любой другой жесткой двойке - просто потому, что не пренебрегаем тренировками и показываем заряженность на достижение результата. )))

У Аделаиды ИМХО во время гонки выявился только один серьезный с моей точки зрения изъян - высота деки. Все остальное - вполне соответствует заявленному назначению судна. На двухметровой волне в Аделаиде определенно будет весьма некомфортно, но и особого страшного ничего не произойдет, особенно если период волны будет больше 15 метров. На частой волне возможны неприятности для переднего гребца - его может серьезно заливать. Впрочем, правильная экипировка может решить и эту проблему. Занятно то, что при чисто встречном ветре лодка идет значительно быстрее, чем я ожидал. Возможно, это как-то связано с формой носа и "зализанной" верхней частью судна.

При залезании в лодку после 15 км на тренировке (в подуставшем состоянии) выяснилось, что высота деки осложняет ковбойский способ, как это, впрочем, и прогнозировалось. Для такой лодки наилучшим вариантом реэнтри в случае парного отстрела, ИМХО, является, собственно... именно реэнтри. Один залазит, не утруждая себя постановкой лодки на ровный киль, потом ставит лодку и придерживает ее пока залазит другой. Потом по очереди откачивают кокпит и отгребают от опасной зоны.

На крутом перекладывании руля лодку слегка наклоняет и очень сильно тормозит, поэтому желательно продумывать линию движения заранее, избегая таких резких маневров.

Насколько быстра Аделаида?

В этом отношении к лодке никаких претензий. Она охрененно быстра! Впрочем, не умеющие грести люди не смогут воспользоваться этим преимуществом, поскольку чтобы гнать Аделаиду на пике ее возможностей требуется очень плотный (спортивный) гребок. И очень четко слаженный. Скажем, только к последней трети гонки мы с Майклом наконец синхронизировались по нагрузке во время фаз гребка и лодка реально поехала... даже против ветра.

Были у меня вопросы и к аутфиттингу. Майкл отметил все возникшие нюансы, и обещал над ними поработать. Это касалось и конструкции бедренных упоров. Конструкция пяточных упоров претензий не вызвала - учень удобные и хорошо передают усилие при гребке.

В общем и целом, в условиях умеренной погоды и волнения до двух метров лодка будет для опытных каякеров неплохим вариантом быстрой двойки, на которой можно спокойно ехать в недельный поход. Главное, чтобы были места чалки.

[Shoorick]

Можно ли сопоставить поведение, управляемость, скорость с другими известными вам морскими каяками-двойками?

Упомянули парусность при боковом ветре из-за высокого корпуса. Относится прежде всего к носу или ко всему корпусу? В чем проявлялась, как боролись? Если пригрузить, эффект будет меньше?
Какая волна была?
Насколько управляется кренами?
Не низко ли сидеть?

Главное, чтобы были места чалки.

Это почему?

[Eugene]

Насколько быстра Аделаида?
В этом отношении к лодке никаких претензий. Она охрененно быстра! Впрочем, не умеющие грести люди не смогут воспользоваться этим преимуществом, поскольку чтобы гнать Аделаиду на пике ее возможностей требуется очень плотный (спортивный) гребок. И очень четко слаженный. Скажем, только к последней трети гонки мы с Майклом наконец синхронизировались по нагрузке во время фаз гребка и лодка реально поехала... даже против ветра.

Это удачно, что вы успели синхронизироваться. Обычно на скатку двойки, чтобы она поехала уходит более длительное время. В общем случае задний гребец должен втыкать весло немного раньше (ну, надеюсь, вы это знали).

[Mikle]

Это удачно, что вы успели синхронизироваться. Обычно на скатку двойки, чтобы она поехала уходит более длительное время. В общем случае задний гребец должен втыкать весло немного раньше (ну, надеюсь, вы это знали).

Честно говоря, лично я не имел об этом ни малейшего представления. Может оно и к лучшему, т.к. все равно не было времени это отрабатывать, и тем более закатать на уровне рефлексов. Тут хотя бы индивидуальную технику подтянуть... (чувствую, что явно она далека от идеала, нужен бы опытный тренер, может осенью-зимой в Москве удастся за этим в бассейн заехать..)

И кстати очень печально, что не было Аделаиды на тест-драйве в Москве.
Теоретически спорить о достоинствах и недостатках можно вечно, большая же часть людей готова совершить покупку основываясь на личных ощущениях, а не на письменных "доказательствах".
Спор давно уже стал бесполезным и глупым. Плохо, что не было лодки, очень плохо.

Согласен, очень плохо, что пока не было тест-драйвов, но к сожалению не было такой возможности. Артем, по вашим постам видно, что Вы разбираетесь в маркетинге и продажах, хотел бы проконсультироваться по некоторым вопросам, если это возможно...

P.S: в этом году также удалось поучаствовать со своей Аделаидой в Ралли Жигулевская Кругосветка, напарника удалось найти в последний момент, хочу написать более подробный отчет об этой гонке вообще и нынешнем заезде в частности, надеюсь найду время на сл. неделе...