Российское производство полиэтилена

[mefodiy]

Обязательно будем расширять модельный ряд. вот видео на ютубе - может быть у кого-то будут еще идеи что можно заснять?! предлагайте!
http://www.youtube.com/watch?v=woXQ69RK4Gc&feature=plcp

http://www.youtube.com/watch?v=04wj0YACRdU&feature=plcp

http://www.youtube.com/watch?v=yCa-EckYJlo&feature=plcp

[Taaroa]

Мне вот интересно, а ни кто из занимающихся прокатом каяков не пытался заказать себе партию каяков таких каких нужно у российских производителей? Я как то сталикивался с нашими производителями нужно было поплавки полиэтиленовые на катамаран, по большому счёту цены получались даже лучше чем оптом в Китае с учетом изготовления форм. даже для разовой партии в 10 изделий. единственная причина почему в итоге не срослось это размер в 5.7 метра был не проходным из за размеров оборудования, но если изделия 4 метра с небольшим то вполне можно.
Цены возможно поменялись за прошедшие семь лет, но в любом случае цена формы в силу того что конструкции кардинально проще и легче в изготовлении чем пресс формы для термопластов например не высокая. Поплавки можно было заказать примерно за 2000-2500 usd. А главное при желании и правильных руках, доступна для изготовления даже в гараже, не сложней деревянного каяка, только варить надо из листового железа 2.5-3 мм.
Форма сит он топа конечно сложней, но даже при самом хреновом раскладе килобаксов за 7-10 думаю можн пытаться сделать, а если кто с железом и сваркой связан то и того меньше потому как многие заказчики формы делают сами.
Цена готового изделия обсуждаема конечно, но на данный момент у нас в России цены на ротолитьё вот буквально с прайса сейчас глянул дорожный блок масса 23 кг цена 1995 рублей. Возникает вопрос за сколько можно сделать каяк если время его изготовления такое же и вес ну пусть в два раза больше.
Тут правда возникает вопрос с фурнитурой, но была бы хорошая заготовка, а дооснастить каяк не проблема даже своими силами.
Кстати когда общался разговор про каяки и байдарки они сами заводили, типа как что, может сориентируешь по ценам по сбыту. То есть потенциальная заинтересованность наших прозводителей была.

[fishmonger]

каяков таких каких нужно

Каяк — изделие не хитрое, но как и при изготовлении любого другого плавсредства производитель оного должен иметь представление о том, что он делает. Т.е. как минимум быть сам каякером, а то и конструктором каяков. Иначе это получится емкость для воды или еще какой септик.

[Taaroa]

производитель оного должен иметь представление о том, что он делает. Т.е. как минимум быть сам каякером, а то и конструктором каяков..

Ну так в том и прикол, что в отличии от например прес формы на пробку от бутылки полтарашки где без довольно специфичных знаний и умений конструктора для разработки чертежей, а так же весьма дорогостоящего оборудования для производств и высокой квалификации слесарей токарей и фрезеровщиков.
Технология ротационного формования включая изготовление форм, серьёзно проще, это я как человек с пресс формами всю жизнь связанный говорю. Ротоформу реально изготовить в гараже, пресс-форму на термопласт-автомат ни как.
Отсюда и вывод что люди прилагающие не мало усилий на каякостроительство, вполне могут приложить их в направлении серийного производства, тем более что производители наши вовсе не против работать на формах заказчика. Так же как они не против делать формы по чертежам заказчика, тут есть выбор с какого края подойти.
. Я почему прокатчиков каяков помянул, прокатчики зачастую закупают каяки десятками по высокой цене, за эти деньги они могут получить и каяки и наладить производство, и если не жадничать впоследствии и продавать сырые болванки каячные без фурнитуры по цене до 10 тыр по принципу сделай сам,. создвв прямую ценовую конкуренцию надувным и каркасным, То рынок каяков в россии можно серьёзно сдвинуть покупатель будет. при цене же более 40 тыр за каяк которую мы сейчас имеем, будет вечная конкуренция не с каяками, а с нормальными моторными лодками. Всёж каякинг у них это больше для бедных так как цена его в США составляет одну пятую и меньше средней зарплаты за месяц. Если добиться хотя бы примерно такого соотношения между средней зарплатой и стоимостью каяка пусть даже в самой минимальной комплектации у нас. Рынок в десятки тысяч изделий в год получить будет можно. Сейчас же счёт продаваемых в России каяков вряд ли за тысячу другую переваливает в год.

Это я в тему написал просто потому что читал ваш форум, а так как с технологией достаточно близко знаком, не смог понять почему среди людей которые делают лодки самостоятельно, нет тех которые хотят на этом зарабатывать.
Может просто потому что думают что это очень сложно и дорого. Но ротационное формование одна из самых недорогих технологий позволяющая легко делать мелкосерийную продукцию в отличии от всех других способов переработки пластмасс.
Например в литье под давалением смысл заморачиваться есть только при потребности в сотни тысяч и более изделий в год.
Здесь же и два десятка изделий можно получить по приемлемой цене, а если больше то уже просто по очень хорощей цене.

[Alx]

каяков таких каких нужно

Каяк — изделие не хитрое, но как и при изготовлении любого другого плавсредства производитель оного должен иметь представление о том, что он делает. Т.е. как минимум быть сам каякером, а то и конструктором каяков. Иначе это получится емкость для воды или еще какой септик.

Я согласен, что производитель должен иметь производственный опыт. Только опыт каякинга ему зачем? Здесь в Китае самый большой опыт по производству всего, что можно придумать. И зачастую им все равно, что делать. Они могут сделать хорошо и плохо зависит больше от материальной выгоды, чем от опыта. Они сейчас столько новых автомобилей выпустили, но не стараються сделать их качественней Тойоты не потому, что не могут, просто невыгодно. Производитель должен искать материальную выгоду. И зачастую высокие технологии используют для выпуска низкокачественной продукции, а для качественной продукции чаще нужны качественные материалы.

[fishmonger]

Только опыт каякинга ему зачем?

Чтобы, например, не прикручивать сиденья задом наперед к «этому полиэтиленовому септику странной формы».

[fishmonger]

То рынок каяков в россии можно серьёзно сдвинуть покупатель будет. при цене же более 40 тыр за каяк которую мы сейчас имеем, будет вечная конкуренция не с каяками, а с нормальными моторными лодками. Всёж каякинг у них это больше для бедных так как цена его в США составляет одну пятую и меньше средней зарплаты за месяц. Если добиться хотя бы примерно такого соотношения между средней зарплатой и стоимостью каяка пусть даже в самой минимальной комплектации у нас. Рынок в десятки тысяч изделий в год получить будет можно.

Про рынок США ничего не знаю, в этой стране никогда не был. У нас же, я вас уверяю, стоимость каяков с их популярностью абсолютно никак не связана. Если человека это интересует, он купит каяк и за 40 тысяч. Если не интересует, то не возьмет и даром. Тем паче, что для бедных актуальнее питие водки, нежели гребля.

[aborigen]

Цену формы на правильный рыболовный СитОнТоп озвучивали на ФР форуме = 30тыщ евро.

Производить что либо в Китае, да и где угодно на стороне, без надзора за производством - это утопия.

Каякинг - для бедных? Улыбнуло.

[Taaroa]

Цену формы на правильный рыболовный СитОнТоп озвучивали на ФР форуме = 30тыщ евро.

Ну стран много, да и у нас страна не маленькая.
Факт из жизни. В 2007 году делал на заказ пресс-формы на сальники, за 5 000 рублей штуку у себя, ну так как занимался были связи знакомые хорошие и т.д.
Так вот в Москву я их отправлял только не падайте от моей наглости, по 300 000 рублей. И что смешно Москвичи считали это очень хорошей ценой.
Сейчас несколько сложнее стало, но ротоформу на ситонтоп если вдумчиво отнестись к вопросу и поискать кто возьмётся и главное сможет можно сваять за значительно меньшую сумму чем 30000 евро.
Упомянутый мной поплавок те же пять лет назад можно было рублей за 70 сделать, каяк несколько сложней но по размерам сопоставим, а при ближайшем рассмотрении и достаточно технологичен, так что 10 килобаксов это потолок за такое изделие.
А если химики не накрылись за время кризиса (давно не общался) то и того меньше, а у них я делал форму на торговые манекены под пластизоль (то же ротоформование), которые не в пример сложнее каяков, так как манекен из листового железа не согнешь.

[fishmonger]

Китайцы на «Алибабе» предлагают готовые формы для каяков. Порядок цены, если не ошибаюсь, примерно как был озвучен на французском форуме. Просто как-то регистрировался на Алибабе, потом тамошние производители долго заваливали различными предложениями.