Скоростной физкультурный каяк.

[Аутриггер]

замотать

Часть труб в старой советской изоляции, другая часть одета в новую пенополиэтиленовую. Просто уж очень их там много, а задвижки обычно не изолируются.

[Mikle]

В этих условиях каяки с открытой декой, без самоотливного кокпита

Звучит, как приговор. Если кто не в теме, наверное уже в штаны наложил.
https://www.youtube.com/watch?v=Vy1qz-0 ... e=youtu.be

Как видите, дека у всех участников этой покатушки - закрытая. В данном случае, для покатушек у пляжа неважно, жесткая она, или закрытая ПВХ.

И кое-кто там уже перевернулся (причем как происходит восстановление этих судов - нам не показали). И без наличия гермоотсеков - залезть обратно в полностью залитый водой перевернутый каяк - не получится. Поэтому такой вариант (без гермоотсеков) - не для открытых водоемов, где есть волны. Особенно если там холодная вода. Точнее ходить можно вообще на чем угодно, но техника безопасности никогда не будет лишней. Т.е. 100 раз прокатит, а 101 раз - нет. Например, если бы у одного нашего товарища на каяке во время прошлогодней покатушки поздней осенью не было бы гермоотсеков и рядом не оказалось бы его товарища на другом каяке - он бы с вероятностью 99% погиб бы после переворота на середине Волги в ветер и волны.

Лично Вы - можете конечно ходить хоть по Финскому заливу на каяке без юбки и без гермоотсеков, но не стоит это предлагать другим, тем более - в качестве массового судна. Также не стоит писать, что на Неве нет волн у берега: я прошел около 4 часов по Неве в городской черте во время 2-ух Петровских марафонов и около 4 часов в режиме покатушки - и волны были во всех этих случаях. В некоторых случаях - они переваливались через деку.

проблема жесткости и прочности

Им это расскажите. Посмешите людей. Напоминаю, что длина "ОС - 6" более 14 м ! Деки, как вы наверное уже догадались, там нет. А шинкуют их вовсю. Напишите ребятам, что всё это неправильно, а нужно просто подать челобитную царю (боярам) и организовать клуб.

Ну во-первых, на вашем же видео хорошо видно, что их там на судне - 6 человек. Ясно, что судно это - достаточно дорогое (скорее всего, как минимум, тыс 500 на наши деньги), и вряд ли его держит 1 чел. Его держит клуб, и почти наверняка хранит его в ангаре. Во всяком случае, немцы на небольшой речке в Ростоке, где я был - хранят свои каяки в ангаре на берегу. Не думаю, что эти парни - глупее немцев. Тем более что разборка-сборка многосекционного парусного тримарана - явно не быстрое занятие.

Т.ч. не знаю, как насчет челобитной, но клуб они организовали. Также как и немцы.

Далее, из того, что инженеры этого тримарана на основе каноэ правильно рассчитали свой проект вообще (и, в частности, правильно рассчитали изгибную жесткость) - не следует, что у Вас автоматически получится аналогично: размеры секций, площадь поперечного сечения, толщина стенок корпуса, поперечные переборки, которые хорошо видны на этом фото - не соответствую вашему проекту: ваше судно, коль скоро это спортивный каяк на 1 чел, а не каноэ на 6 чел - имеет меньшую толщину стенок и меньшую площадь в поперечных сечениях => меньшую изгибную жесткость.

Также ясно, что предлагаемый вами в качестве примера тримаран - секционный, но не складной в виде матрешки!

[Mikle]

Тут есть мастера у которых до десятка построенных лодок.

Но не матрешек)

С точки зрения любого продавца лодок - самодельщик это зло.

Про продавцов - не знаю. А вот с точки зрения инженера - это явное добро: вокруг самодельщиков всегда есть место инженерным дискуссиям, всегда есть что почерпнуть интересное. И на этом форуме, и на форуме Катера и яхты.

Например, в рамках обсуждения представлений Аутригера - была интересная дискуссия о мореходности многокорпусных судов. Правда, к сожалению, Аутригер не поддержал эту дискуссию на техническом языке.

[asi2007@ukr.net]

Про продавцов - не знаю. А вот с точки зрения инженера - это явное добро: вокруг самодельщиков всегда есть место инженерным дискуссиям, всегда есть что почерпнуть интересное. И на этом форуме, и на форуме Катера и яхты.

Да Mikle - именно поэтому я и остановился на этом сайте. Здесь сильная экспертная группа коллег по цеху )
Согласен с вами, что дискуссия должна поддерживаться в доброжелательно и в конструктивном ключе.
В свое время именно начало обсуждения на сайте дало мне толчок к продолжению постройки.

[Аутриггер]

закрытая

Я уже сто раз тут написал, что на лодку канойного типа можно поставить фартук.

неважно, жесткая она, или закрытая ПВХ.

Нет, это именно важно, причём очень, потому что те, кому это неважно, автоматически попадают на эти ваши челобитные, ангары, клубы, усложнённую логистику и пр., потому что матрёшка в лучшем её виде им не светит. И они начинают метаться.

И кое-кто там уже перевернулся

Во - первых, нехрен ставить только один аутриггер ради "традиций" , во - вторых, покажите мне такие волны не Неве.

И без наличия гермоотсеков

Господи, неужели же мне в третий раз нужно писать про возможность герметизации крайних отсеков ? Каждый раз, когда у вас будет вставать этот вопрос, советую возвращаться в это место и перечитывать его. Договорились ?

Его держит клуб, и почти наверняка хранит его в ангаре.

Во - первых, тема секционного дробления гавайских каноэ у нас всплыла почему ? Уже забыли ? Она всплыла из - за вашей предьявы по поводу прочности и надёжности соединения секций. В ответ на предъяву вам был предоставлен ролик, из которого становится ясно, что под вашими опасениями никакой реальной основы нет. И тут вы опять соскакиваете с темы и пытаетесь увести дискуссию в сторону, фокусируя внимание на новом вопросе - вопросе хранения. Типа, ладно, с прочностью проехали ... Вот вам скрин из ролика ... Вы можете видеть, как человек выезжает из ворот собственного дома, а на верхнес багажнике у него лежит 14 - метровая лодка "ОС - 6". При этом ! Человек не состоит в клубе , деки нет, и едет он не на пруд, а на море.

[Аутриггер]

что предлагаемый вами в качестве примера тримаран - секционный, но не складной в виде матрешки!

Это очередной ваш соскок с неудобного вопроса. Вопрос был о прочности. Вам предъявили материалы. Нужно срочно как - то вывернуться. Тогда делается ход конём и объявляется: "Да ! Лодка секционная, но зато это не ... матрёшка !" Причём здесь матрёшка, если речь в данном контексте была о прочности ? Это просто пипец. Вы точно не состоите в ордене иезуитов ? Все признаки налицо ... Щас выяснится, что чел, который везёт "ОС - 6" на верхнем багажнике, действительно не состоит в клубе, но ... выбрал неправильный джип, неправильный дом, неправильное море, неправильную погоду, залил неправильную марку бензина в бензобак, выехал не через те ворота и/или ещё что - то.

[Аутриггер]

не поддержал эту дискуссию на техническом языке.

Это очередная ваша фальсификация. Поднимите старые материалы ! Я написалал, что у страховочных аутриггеров, летящих над водой, нет мореходности, потому что они не ходят по морю. Они его просто не касаются. Где вы видите здесь отсутствие технического языка ?

[Аутриггер]

но не складной в виде матрешки!

Вот когда на Гавайских островах будет метро, будет и матрёшка.

[HEKOT]

не поддержал эту дискуссию на техническом языке.

Это очередная ваша фальсификация. Поднимите старые материалы ! Я написалал, что у страховочных аутриггеров, летящих над водой, нет мореходности, потому что они не ходят по морю. Они его просто не касаются. Где вы видите здесь отсутствие технического языка ?

На какой высоте над поверхностью воды летят аутриггеры на плоской воде?
А при волне 1м?

[Аутриггер]

На какой высоте над поверхностью

На такой, какую вы поставите. Реальный диапазон от 0 до 1500 мм. Даже у кайтботчиков аутриггеры не пашут воду. https://www.youtube.com/watch?time_cont ... dg-0znxJ0s С хрена ли они д. пахать воду у каякеров ?!!!