каяк Фрей из стеклопластика.

[Constantine]

Затем приклею фланец как на видео и сниму матрицы.

На видео фланец к лодке приклеен только скотчем, насколько я понял. Как потом выдрать оттуда скотч, я не представляю. Я думаю его не желательно приклеивать, так как он используется только при изготовлении одной половины. Затем его убирают и вместо фланца используют уже фланец готовой половины матрицы. Мы всё крепили к столу. А к самому болвану фланец из ДВП ничем не клеили, просто подгоняли с минимальным зазором. Щели замазывали пластилином. Если приклеить фланец к болвану, то нужно будет после удалить клей и не факт, что он не повредит сам макет.

[Constantine]

При сборке лодки проклеивать полосу стеклоткани изнутри, это удалять гланды через геморрой. Одна известная контора, которая делает хорошие каяки так и собирает. Непонятно зачем, вроде опытные ребята. Если бы была широкая лайба, куда внутрь можно было залезть, тогда пожалуйста, но у них на видео видно, что чувак как удав протиснулся в люк и чего то там мажет, качество так себе. Почему не сделать как все нормальные люди делают? Просто соединить на мыльницу.

Тем не менее большинство производителей так соединяет половины. Кажется только в Storm kayaks сделали специальную приспособу, для фиксации половин, но всё равно лентой изнутри проклеивают.

https://www.instagram.com/p/Ca-HhWygFy4/

https://www.instagram.com/p/Ce6Rd6RqSzL ... BiNWFlZA==

[Vadim Sharapov]

так тут как раз Шторм, а не большинство производителей. В первом ролике они проклеивают лентой изнутри. Как можно дотянуться и качественно проклеить оконечности? Конечно валик на длинной ручке, но это и называется удалять гланды через геморрой. На втором ролике, может ошибусь, не очень чётко видно, но это просто посадили палубу на карбоновую шпаклёвку, ещё более колхозный вариант. А есть видео, как "большинство производителей" делает? Я не встречал или не обратил внимания, потому что там делали профессионально, а не колхозно.

[Constantine]

А есть видео, как "большинство производителей" делает? Я не встречал или не обратил внимания, потому что там делали профессионально, а не колхозно.

Как делают известные производители, по идее, видно на их же лодках. «Мыльницу» от склейки встык с последующей проклейкой лентой всегда видно визуально. Я не щупал фирменные лодки, но почти у всех на фото виден именно шов в проклейкой лентой.

Из крупных производителей по моему только Tiderace kayaks делают без видимого шва вообще. Но они сразу делают цельный корпус, потом шлифуют место соединения матриц и красят, тем более, что их лодки делают, если не ошибаюсь, на фабрике Nelo в Португалии. На видео на 15 минуте видно, как достают цельный корпус из матрицы. Вам лучше знать эту технологию, думаю она сильно сложнее.

phpBB [video]

Соединение по типу «мыльницы» распространено у нас на дешевых лодках, матрицу для которых содрали с импортных лодок. У меня знакомый так сдирал форму с полиэтиленового Sundance Perception и потом клеил половины на филлер, что конечно проще.
Есть видео, как делает Lincoln kayaks:

phpBB [video]

Также делает и в Turning Point. С владельцем я переписывался как раз насчёт внешнего шва. Вот что он мне ответил комментируя ролик Линкольна:

Hey Constantine,

Thanks for reaching out!

I have watched that series myself and I think it was done well, but there are some issues I have with the actual construction. They are not doing infusion, but call it infusion, which is misleading. The method they use for attaching the coaming is not good either. “Multi bond” as they call it is body filler and not a scriptural adhesive at all. I occasionally get a Lincoln Kayak in my shop and every one of the coamings failed at the bond line. So, it is a guide in some respects, but don’t follow it too closely.

They used 1708 biaxial cloth with a CSM binder on one face. It is overkill for the seam. The weight of the cloth is double what is needed and it soaks up a excessive amount of resin. It is stiffer than the surrounding laminate and creates a stress riser which is not good. Simple 9oz woven fiberglass tape is what I use and most every other manufacturer uses it as well.

The one thing, I do have to say that they do right in the videos, is the exterior seam. They do that well and it is one of the cleanest seams in the industry.

I would love to see some photos of your boat! I am also looking to start shipping overseas in 2022. If you have any contacts that may help us, that would be greatly appreciated.

--
Regards,

Joey Schott
Turning Point Boatworks
804-513-7591

www.turningpointboatworks.com
Facebook- Turning Point Boatworks
Instagram- @turningpointboatworks

Это конечно мелкие производители. Но в Turning Point изначально занимались ремонтом чужих лодок, по этому они знают как соединяют половины и другие производители.
https://www.instagram.com/turningpointboatworks/

[Vadim Sharapov]

Посмотрел пять коротких роликов Линкольна. Высококвалифицированный кустарь. Это не серийное производство, чувак работает в своё удовольствие, возможно личный брэнд раскручен, поэтому цены хорошие, на жизнь хватает. Ролики рассчитаны на клиентов, которые не понимают о чём речь. Первые ролики вакуумная инфузия, всё по классике, только вопросы по ламинату. Два слоя стекла, потом кевлар, потом пару слоёв карбона. На деке по другому. Нафига там внутренний кевлар? Только чтобы клиент увидел. На корпусе, который получает удары, кевлар нужен, на деке нафиг. Вобщем не совсем классический пирог, поэтому есть вопросы. Это кто то считал или просто понты. Инфузия, получаем качественный ламинат. Дальше склейка. Внутри полосы стич мата, который жрёт смолы, как голодный негр, потом шов заполняет полиэфиркой с аэросилом, просто балласт и дальше стеклолента, даже не биаксиал. И потом много ручной шлифовки. Как в анекдоте про истребитель, который надо доработать напильником. То есть начало высокотехнологичное, качественно сделано, а закончили напильником. Ну и надо помнить, что рекламные ролики совсем не означают, что так реально и делают на продажу.

[Constantine]

То есть начало высокотехнологичное, качественно сделано, а закончили напильником. Ну и надо помнить, что рекламные ролики совсем не означают, что так реально и делают на продажу.

Выше две фото внутри хорошо видна лента, которой склеивались половины. Это лодка P&H — производитель достаточно крупный. Хотя может быть композиты все делают полукустарным способом, не знаю. Видео с фабрики Nelo, тоже оставляет много вопросов для меня. Очень много, как мне кажется ручного труда. И почему-то все в одном помещении, один шлифует другой ламинат катает вручную. Без респираторов. Короче мне непонятно.

[Vadim Sharapov]

Вопрос в серийности. Чтобы сделать мыльницу, которая как раз не на дешёвых лодках, а на серийных, нужно сделать дополнительную оснастку, либо разъём матрицы по ДП. А проклеить лентой изнутри нужна просто длинная кисточка. Ну немножко похуже, но ведь хватает, лодка не развалится. Действительно хватает. Вся реклама на высокотехнологичное изготовление корпуса, а детали так, мимоходом показали, клиент не поймёт, зато дешевле. А вот на серийном производстве уже выгоднее сделать допоснастку и не тратить время на шлифовку, сразу получим чистый стык.

[Constantine]

А вот на серийном производстве уже выгоднее сделать допоснастку и не тратить время на шлифовку, сразу получим чистый стык.

Ну это понятно. Кстати, а технология, когда сразу делают цельный корпус сильно сложнее в плане подготовки и какие у неё ограничения? Нужна ли специальная матрица, или две половины, предназначенные для обычной инфузии можно приспособить?

[Vadim Sharapov]

Цельный корпус каяка делать нет никакого смысла. Оснастка сильно сложнее, поэтому только серийное производство, но качество, преимущества именно для каяка минимальны. Если бы была авиация или подводные лодки, там возможно. Тут только ради технологий, любой каприз за ваши деньги. Склеить можно очень чисто, либо очень чисто зашлифовать, ни один эксперт не найдёт. При склейке учитывают два параметра: прочное соединение и водонепроницаемость. Это может быть одна технологическая операция - посадили на филер, проклеили лентой... либо две. Прочность соединения получили вытяжными заклёпками, водонепроницаемость герметиком. Это просто для понимания. Естественно желательно сделать за одну операцию. Вот мыльница на клеящий филер это и даёт. Прочность шва можно сделать выше основного ламината

[Vadim Sharapov]

https://www.youtube.com/watch?v=PLRb0dknpOk посмотрите, кому интересно, как у нас делают изделие лучше, чем в крутейшей фирме Сэлдом. Это шведская фирма, выпускающая рангоут для яхт. Алюминиевый и карбоновый. Это мировой лидер, но в Дубне, частной мастерской делают лучше, качественнее. Не потому что шведы не могут, а потому что им так делать не выгодно. У них бизнес, а Юра в Дубне высококвалифицированный кустарь с большим опытом. Я это к тому, что рекламные ролики с крутых западных фирм совсем не истина для подражания