Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
Аватара пользователя
Paolo
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 05:45
Reputation: 0
Город: Москва

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Paolo » 23 мар 2015, 05:44

строгается нормально ,на фото упаковочный 20 кг м3
Владимир, как поверхность получается? На ощупь сильно рыхлая? Видно на фото, что некоторые шарики вырваны ножом рубанка, а вот те, которые остались, чисто срезаны? Если так, то можно поиграться немного изменив угол заточки ножа рубанка, ведь в дефолтном исполнении он расчитан на дерево, а для пенопласта можно и поострее их сделать, чтобы шарики не подрывало, а срезало чистенько, вот тогда будет Победа! 8-)
Taaroa, как всегда спасибо за материал по шейпу :drinks:
С уважением, Павел

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Taaroa » 23 мар 2015, 12:46

vavan181 писал(а):еще бы знать сколько слоев стеклоткани и какой , чтобы тоже прикинуть
По разному бывает. Но вот пара ссылок где на досках используют 2 слоя стекла на днище и три слоя на палубе.
http://www.alabamasup.com/Board-Design.html
http://www.barelife.com/2013/05/01/stan ... struction/
Тут правда разобраться бы что амеры подразумевают под плотностью стеклоткани в 6 oz?????
Oz это понятно, это унция, унция примерно 28 грамм, но площадь они при этом в чем подразумевают непонятно в метрах, футах, ярдах.

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Taaroa » 23 мар 2015, 13:03

Прикол :)
Изображение
Вот видел как то байдарочника в шлеме с рогами как у викинга, с тех пор думаю что каждый уважающий себя каякер особо на деревянном каяке должен такой иметь :D

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Taaroa » 23 мар 2015, 13:10

Вот нашел картинку.
Очень часто встречаю вот примерно такой пирог.
Где в качестве одного из слоев используют шпон.
Заем только не пойму, то ли для пущей прочности, то ли это просто отделка под дерево.

Изображение

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Taaroa » 23 мар 2015, 13:22

Информация к размышлению, бланки под стеклопластик из 20 кг пенопласта, под карбон 15кг..это из за того что карбон жестче..
Кстати похоже здесь еще палубу усиливает лист ПВХ.
Изображение
Чет фото полностью не влазиет, это у всех или только у меня?
Ссылка на него же http://www.wowsupboards.com/wp-content/ ... uction.jpg

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Taaroa » 23 мар 2015, 13:46

С плотностью стеклоткани разобрался. Унции они считают на кв ярд.
Попробуем получить нечто вроде таблички. Так как чую не в последний раз с плотностью в oz дело иметь будем.
g/m2
oz/yd2


100
2.95


120
3.54


140
4.13


160
4.72


180
5.31


200
5.9


220
6.49


240
7.08


260
7.67


280
8.26


300
8.85


320
9.44


340
10.03


360
10.62

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Taaroa » 23 мар 2015, 14:11

А вот как раз про то что я выше упоминал.
Бланк сначала покрывают слоем смолы, сушат, шлифуют и уже потом покрывают стеклотканью. Заодно здесь же видно как собирают заготовку бланка из xps то есть из экструдированного пенопласта. Набирают ее из продольных секций.
https://vimeo.com/23808827

Аватара пользователя
Paolo
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 05:45
Reputation: 0
Город: Москва

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Paolo » 23 мар 2015, 18:46

Taaroa писал(а):из экструдированного пенопласта.
Всем добра!
Это ж просто, как апельсин! Почему было не додуматься раньше :o :o (это я про себя) :)
Стрингеров можно хоть на каждый слой наставить, а можно вообще без них (на видео, похоже, ни одного нет :shock: )
Вот если бы Владимир смог попробовать экструзию рубанком обработать, посмотреть что из этого выйдет, тогда картинка полностью сложилась бы.
Taaroa, Вы правы, первый слой , перед стеклом, заливка смолой, что тоже очень многое проясняет. Спасибо за путеводные мысли :)
С уважением, Павел

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Taaroa » 23 мар 2015, 18:56

можно вообще без них (на видео, похоже, ни одного нет )
Я думаю что если сап не разборный, и если склеивать его на эпоксидку,то стрингеры в этом случае нафиг не нужны, такое количество твердых хоть и тонких прослоек из смолы добавят прочности, опять же можно швы проложить слоем стеклоткани, тогда это вообще будет нечто вроде сотовой конструкции.
Но есть одно но. Стрингер очень удобен как твердый шаблон для обработки болванки, просто стачиваешь пенопласт до него и все ровно как задумано получается. Без него пилить пену будет сложней, чуть лишнего сточил и вся работа к чертям.
И второе но :)
Придавать форму болванке из мягкой пены с таким количеством жестких прослоек будет не легко, так что может лучше клеить на что ни будь мягкое и все таки со стрингером.
В общем не все так однозначно.

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Общие, неясные вопросы по SUPостроению

Сообщение Taaroa » 23 мар 2015, 19:08

Taaroa, Вы правы, первый слой , перед стеклом, заливка смолой, что тоже очень многое проясняет.
Кстати обычно так не делают, вернее делают как раз с экструзионным пенопластом, с шариковым сразу стеклоткань ложат.
Видимо потому что шариковый на срезе практически гладкий поры у него мельчайшие.
А экструзионый на срезе выглядит как набор дырочек в 1-2 мм. Вот их наверное и заполняют для лучшего сцепления.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей