Ну, если честно, я в этом смысла вообще не вижу. Но каждому свое. Любая идея имеет право на существование.Mikle писал(а): Еще один смысл двойки - можно идти не останавливаясь, например, один отдыхает или обедает, а другой гребет, потом они меняются.
Смысл собственно в том, чтобы не останавливаться, т.к. 10 мин остановки = не менее 1 км пути. Ну а на волнении, скажем - вообще останавливаться неудобно.Eugene писал(а):Ну, если честно, я в этом смысла вообще не вижу.Mikle писал(а): Еще один смысл двойки - можно идти не останавливаясь, например, один отдыхает или обедает, а другой гребет, потом они меняются.
Ширина у Ладоги значительная - 75 см - на 10 см шире Аделаиды. Весь вопрос в размере очка и вертикальном размере кокпита: я Ладогой пользовался очень плотно 3 года, там действительно тесновато, по сравнению с Прижоном и тем более Аделаидой, а самое главное - невозможно согнуть ноги в коленях. Последствия всего этого очень сильно сказывались на моей не слишком здоровой спине: больше 2 часов безвылазно я не мог там усидеть. На Аделаиде недавно почти 11 провел, не вылезая - без проблем! (спина с тех пор, очевидно, здоровее не стала).Имя пользователя писал(а):Вы это серьезно? на 3 недели это мало? И как мне бедному быть в моем экспедиционнике шириной 52 см? И почему сюрфски делают 17 дюймов шириной?IMHO, один из основных недостатков "Ладог" - очень тесная лодка. Из-за этого и вещей много не возьмешь, и от длительной гребли усталость большая.
Конечно, не мерило всего, а всего лишь один из способов получить объективную информацию, выражаемую в измеряемых величинах (часах, минутах), а не в эмоциях и субъективных пристрастиях, которые у всех разные.Имя пользователя писал(а):Повторяюсь, у вас это мерило всего? В штатах ни один идиот не пойдет на гонку типа вашей на чем либо, кроме сюрфски.Видимо именно поэтому на "Ладогах" еще ни разу не выигрывали скоростную Жигулевскую кругосветку,
К сожалению, я не знаю вашего определения "экспедиций". Но если говорить на языке цифр, то ситуация будет примерно такая:Имя пользователя писал(а):C кем угодно. Скорее всего вы путаете пляжные покатушки и экспедиции.Смотря в какие экспедиции и смотря с кем.
...
В двойке вы будете недорабатывать, а напарник перерабатывать, в результате вы через пару дней повезете проклинающую все на свете тушку.
Обвязка – в штатной комплектации модели этого года. С Camelback – есть некоторые сомнения: во-первых, за спиной неудобно держать более 1 литра, а во вторых, если на вас спасжилет (на гонках он, например, обязателен) – то вообще кажется неудобным.Имя пользователя писал(а):
вместо бутылок используют поилки типа Camelback или привешенные за спину в рюкзачке или прикрепленные за веревочную обвязку, которой у вас нет, в чехле с застежкой.
Спинки разумеется есть, но все это ведь под юбкой. Насчет бутылки и помпы – пришла мысль сделать специальные 2 петли-крепления для этих элементов, чтобы они не елозили подо всей обвязкой...Имя пользователя писал(а):
Мешок, губка обычно за спинкой сиденья (не знаю, есть ли у вас такой элемент)
, а помпа в режиме туринга идет в сумку или резиновую обвязку под декой.
Одежду сменную наверное действительно в герму лучше положить и под колени или между коленями, а вот перекус – точно в герму хреново, каждый раз это доставать из под ног и тщательно разворачивать-сворачивать – слишком много гемора.Имя пользователя писал(а):
положите все что вам надо для незамедлительного доступа в герму литров на 15, цилиндрическую, и подсуньте под колени. Заодно и с затеканием ног поборитесь.
В спокойную погоду так и делаю, правда иногда заворачиваю в целофановый пакетик –обычно этого вполне достаточно:). Впрочем и в неспокойную тоже. Носовой грузовой отсек ведь практически герметичен. Наверное если бы ходил в северных широтах – упаковывал бы в гермы.Имя пользователя писал(а):
А остальное, особенно рекомендую спальник и спальный комплект, положите в носовой отсек не упаковав в герму для придания покатушке статуса борьбы за выживание.
Хотелось бы вернуться к этой, с моей точки зрения, неоднозначной теме: дело в том, что на 2 моих предыдущих каяках - всем известной Ладоге-2 и Prijon Capri-2 - меня ужасно напрягало, когда весло задевало за поклажу на деке. Поэтому на Аделаиде я попросил отодвинуть обвязку подальше, после чего вздохнул с облегчением и рассчитывал, что другие это тоже оценят. Однако оказывается не всем это удобно... Но с другой стороны, вроде если поклажа будет объемная под сеткой (например, фотоаппарат в герме + еда + вода) - то будет еще менее удобно, т.к. будешь веслом задевать?andead писал(а): Обвязка заднего гребца расположена далековато не удобно тянутся за поклажей.
По-моему, как раз наоборот: двойка позволяет каждому прикладывать столько сил, сколько у него имеется. Если у вас соотношение сил 60% к 40%, то вы и вкладываете в полтора раз больше, чем более слабый напарник. Причем силы в данном случае суммируются, а не берется среднее, как в случае, когда идут параллельно по одиночке.Имя пользователя писал(а):В двойке вы будете недорабатывать, а напарник перерабатывать, в результате вы через пару дней повезете проклинающую все на свете тушку.
А что, так часто питаетесь?Mikle писал(а):а вот перекус - точно в герму хреново, каждый раз это доставать из под ног и тщательно разворачивать-сворачивать - слишком много гемора.
Греб в спортивных двойках много. Даже что-то выигрывал. О каком-то сложении сил и экономии энергии можно говорить только тогда, когда имеет место быть слаженная работа гребцов. Если гребцы несбалансированные - такая двойка проиграет одиночки и в экономии сил и в скорости. Может так получится, что будет не среднее между 60 и 40. А наименьшее и причем с погрешностью вниз. Если неверно делать гребок, то ты не двигаешь лодку, а тормозишь, отбирая мощность у более сильного гребца. А твой гребок проходит вхолостую.Shoorick писал(а): По-моему, как раз наоборот: двойка позволяет каждому прикладывать столько сил, сколько у него имеется. Если у вас соотношение сил 60% к 40%, то вы и вкладываете в полтора раз больше, чем более слабый напарник. Причем силы в данном случае суммируются, а не берется среднее, как в случае, когда идут параллельно по одиночке.
Вот очень маленькая экспедиция.К сожалению, я не знаю вашего определения "экспедиций".
Согласен.Eugene писал(а):О каком-то сложении сил и экономии энергии можно говорить только тогда, когда имеет место быть слаженная работа гребцов.
а для этого годы (или не годы) упорных совместных тренировок и примерно одинаовая физ подготовка, иначе будет тяжко. У нас тренер сам определял экипаж двойки, а в нашем случае выбирать не приходится.Shoorick писал(а):Согласен.Eugene писал(а):О каком-то сложении сил и экономии энергии можно говорить только тогда, когда имеет место быть слаженная работа гребцов.
а) 300 км за 17 дней. Мы ходили 175 км за 3.5 дня. Условия в Усинском заливе при этом были сходные с описываемыми в заметке. Это к вопросу о том, насколько целесообразно ходить вдвоем с девушкой, но на разных каяках.Имя пользователя писал(а):Вот очень маленькая экспедиция.К сожалению, я не знаю вашего определения "экспедиций".
http://snyfer.livejournal.com/1446.html
Имя пользователя писал(а):Ходил в С-2. Если неверно задать темп, то напарник сдыхает, и потом ты везешь лодку один. И тоже сдыхаешь. Только чуть позже.
Согласен с обоими утверждениями, но есть ньюансы:Eugene писал(а): Греб в спортивных двойках много. Даже что-то выигрывал. О каком-то сложении сил и экономии энергии можно говорить только тогда, когда имеет место быть слаженная работа гребцов. Если гребцы несбалансированные - такая двойка проиграет одиночки и в экономии сил и в скорости. Может так получится, что будет не среднее между 60 и 40. А наименьшее и причем с погрешностью вниз. Если неверно делать гребок, то ты не двигаешь лодку, а тормозишь, отбирая мощность у более сильного гребца. А твой гребок проходит вхолостую.
Может экспедиционные каяки лишены таких особенностей, но про спортивные лодки могу утверждать.
Грубо говоря, ситуация такая: скорость движения каяка в районе пика волнового сопротивления примерно пропорциональна корню третей степени из затрачиваемой мощности, т.е. при увеличении мощности в 2 раза скорость возрастет всего на 25%.Shoorick писал(а): Еще заметил, что поддержание крейсерской скорости вдвоем дается легче. То есть имеется предел, после которого увеличение усилий гребцов приводит лишь к небольшому росту скорости лодки. А потом она начинает зарываться и др. Так вот на этом пределе вдвоем как-то легче удерживаться.
Я на 10 тыщ рванул как на 500... (с) В. Высоцкий. Ходовых дней там было 12. И спортивных задач не стояло. И лодки были груженые не на 4 дня, а на 20. Вы можете теоретизировать сколько угодно. Например, в свое время мне упорно доказывали теоретики, что скорость тайменя будет 8-9 км/ч. Угу, на гладкой воде, вниз по течению. На волне - 4 - 4.5. И это практика. Сходите на Камчатку на своей Аделаиде. На первой чалке вы ее проклянете. А для путешествия по гладкой воде есть более подходящие суда. Например, народная гребная лодка. Влезает табор с медведем, и идет хорошо.300 км за 17 дней. Мы ходили 175 км за 3.5 дня
Это в основном к вопросу о центе тяжести.передний отсек был забит вещами - это к вопросу о вместимости.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость
