Не сочтите за ненормального )
Не сочтите за ненормального )
Здравствуйте уважаемые обитатели форума. Не каякер. Байдарки, катамараны.
Вот представьте, что перед вами очень необычный маршрут от которого вы не можете отказаться (ну пусть будет вопрос жизни и смерти))) - на каком типе/модели каяка вы бы его пошли?
ВВОДНАЯ:
1. Маршрут речной (условно 10 рек)
2. Типы рек - все (кроме горных крутопорожистых многоводных):
- средние и широкие равнинные;
- сверхширокие, водохранилища;
- неширокие, лесные
- самые верховья равнинных рек, мели, завалы
- горного типа без особых порогов (перекаты, шиверки)
3. Протяженность 1500-2000 км.
4. Сроки прохождения - не ограничены (т.е. ограничены вашим желанием поскорее завершить маршрут - т.е. скорость приветствуется)
5. Небольшие участки движения против течения (до 100 км от всего маршрута)
6. Волоки (до 50 км от всего маршрута) - не по целине и бурелому (тропа, дорога...)
Вот представьте, что перед вами очень необычный маршрут от которого вы не можете отказаться (ну пусть будет вопрос жизни и смерти))) - на каком типе/модели каяка вы бы его пошли?
ВВОДНАЯ:
1. Маршрут речной (условно 10 рек)
2. Типы рек - все (кроме горных крутопорожистых многоводных):
- средние и широкие равнинные;
- сверхширокие, водохранилища;
- неширокие, лесные
- самые верховья равнинных рек, мели, завалы
- горного типа без особых порогов (перекаты, шиверки)
3. Протяженность 1500-2000 км.
4. Сроки прохождения - не ограничены (т.е. ограничены вашим желанием поскорее завершить маршрут - т.е. скорость приветствуется)
5. Небольшие участки движения против течения (до 100 км от всего маршрута)
6. Волоки (до 50 км от всего маршрута) - не по целине и бурелому (тропа, дорога...)
- PARA CENTER
- Сообщения: 934
- Зарегистрирован: 16 фев 2017, 20:13
- Reputation: 66
- Город: Краснодар
Re: Не сочтите за ненормального )
Какой у вас опыт ?
Это где такой маршрут ?
Я бы использовал фирменный полиэтиленовый каяк около 4,5 - 5 м. Не очень узкий (раз горные реки и водохранилища).
P.S. /Вопрос жизни и смерти - лучше не на каяке.
Это где такой маршрут ?
Я бы использовал фирменный полиэтиленовый каяк около 4,5 - 5 м. Не очень узкий (раз горные реки и водохранилища).
P.S. /Вопрос жизни и смерти - лучше не на каяке.
Мои каяки:
Zephyr 155, Dagger Alchemy 14, Epic V7, Frej 507, Baffin P2, (SeaBird Discovery 430)
Zephyr 155, Dagger Alchemy 14, Epic V7, Frej 507, Baffin P2, (SeaBird Discovery 430)
Re: Не сочтите за ненормального )
Спасибо за ответ.
По опыту: на каяках никакого ))) на байдарках и катамаранах - весьма средний. Карелия, Кольский, Приполярный и прорва уральских рек.
По вопросу "это где такой маршрут" - в принципе где угодно. Берешь точку А и точку Б ... А если серьезно - то давно мечтаю о чем то подобном, хожу в стандартные походы как-то по инерции... Спортивная составляющая не очень привлекает хотя пробовал, релакс, бабочки и прочее "единение с природой" - тоже не моё, компаний не люблю - ибо дипломированный аутист... Зато очень люблю долго и нудно идти или грести)))
Вот проезжают же люди от Владика до Калининграда на велосипеде или топают пешком или бегом как Форрест...)))) А почему по воде не ходят? Россия речная страна, река - лучшая дорога...
Посмотрел для затравки что-то вроде такого маршрута "От дома до Москвы" (живу я на севере Свердловской области). Нарисовалась такая нитка: Усьва (с верховий) - Чусовая - Кама - Очер (против течения) - волок - Чепца - Вятка - волок - Ветлуга - волок - Унжа - Волга - Лух - Клязьма (против течения) около 2500 км получается.
Вот и думаю: ну а если бы вдруг звезды сошлись, то на чем в такое воткнуться? Больше склонился в сторону каяка - ибо при всех встающих задачах (типа верховья и волоки) ключевая все же дать объем по километражу, да и против течения на КНБшке не очень охота.
Про каяк думал так - да пластик, но думал покороче - в районе 4 метров. Рассуждал так - что длина конечно даст мне преимущество на гладкой воде,но геммор с верховьями, мелководьями, завалами, волоками и прочим. Но вот здесь то как раз я не могу взвесить - даст ли мне более короткая на метр лодка такое преимущество в трудных местах, которое потом не отбить скоростью на гладкой воде?
Буду рад любой критике)))
По опыту: на каяках никакого ))) на байдарках и катамаранах - весьма средний. Карелия, Кольский, Приполярный и прорва уральских рек.
По вопросу "это где такой маршрут" - в принципе где угодно. Берешь точку А и точку Б ... А если серьезно - то давно мечтаю о чем то подобном, хожу в стандартные походы как-то по инерции... Спортивная составляющая не очень привлекает хотя пробовал, релакс, бабочки и прочее "единение с природой" - тоже не моё, компаний не люблю - ибо дипломированный аутист... Зато очень люблю долго и нудно идти или грести)))
Вот проезжают же люди от Владика до Калининграда на велосипеде или топают пешком или бегом как Форрест...)))) А почему по воде не ходят? Россия речная страна, река - лучшая дорога...
Посмотрел для затравки что-то вроде такого маршрута "От дома до Москвы" (живу я на севере Свердловской области). Нарисовалась такая нитка: Усьва (с верховий) - Чусовая - Кама - Очер (против течения) - волок - Чепца - Вятка - волок - Ветлуга - волок - Унжа - Волга - Лух - Клязьма (против течения) около 2500 км получается.
Вот и думаю: ну а если бы вдруг звезды сошлись, то на чем в такое воткнуться? Больше склонился в сторону каяка - ибо при всех встающих задачах (типа верховья и волоки) ключевая все же дать объем по километражу, да и против течения на КНБшке не очень охота.
Про каяк думал так - да пластик, но думал покороче - в районе 4 метров. Рассуждал так - что длина конечно даст мне преимущество на гладкой воде,но геммор с верховьями, мелководьями, завалами, волоками и прочим. Но вот здесь то как раз я не могу взвесить - даст ли мне более короткая на метр лодка такое преимущество в трудных местах, которое потом не отбить скоростью на гладкой воде?
Буду рад любой критике)))
Re: Не сочтите за ненормального )
Каяк и байдарка -- синонимы. Только каяк -- с понтом, а байдарка -- без
Класс! Я тут недавно где-то слышал, что человек отличается от обезьяны именно занудством
Надо смотреть баланс между "против течения" и "по завалам и переволокам". Если течение быстрое, то на 4м загребёшься грести вверх. Но и 5м, конечно, переволакивать через заросли какие-нибудь -- не сахар.uralsky писал(а): ↑20 окт 2021, 03:41Посмотрел для затравки что-то вроде такого маршрута "От дома до Москвы" (живу я на севере Свердловской области). Нарисовалась такая нитка: Усьва (с верховий) - Чусовая - Кама - Очер (против течения) - волок - Чепца - Вятка - волок - Ветлуга - волок - Унжа - Волга - Лух - Клязьма (против течения) около 2500 км получается.
Вот и думаю: ну а если бы вдруг звезды сошлись, то на чем в такое воткнуться? Больше склонился в сторону каяка - ибо при всех встающих задачах (типа верховья и волоки) ключевая все же дать объем по километражу, да и против течения на КНБшке не очень охота.
Про каяк думал так - да пластик, но думал покороче - в районе 4 метров. Рассуждал так - что длина конечно даст мне преимущество на гладкой воде,но геммор с верховьями, мелководьями, завалами, волоками и прочим. Но вот здесь то как раз я не могу взвесить - даст ли мне более короткая на метр лодка такое преимущество в трудных местах, которое потом не отбить скоростью на гладкой воде?
Буду рад любой критике)))
Мелководья -- пофиг. Главное, чтобы руль был речной (откидной).
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"
Re: Не сочтите за ненормального )
Вопрос: Вы идете вдвоем или в одиночку?uralsky писал(а): ↑19 окт 2021, 03:29Здравствуйте уважаемые обитатели форума. Не каякер. Байдарки, катамараны.
Вот представьте, что перед вами очень необычный маршрут от которого вы не можете отказаться (ну пусть будет вопрос жизни и смерти))) - на каком типе/модели каяка вы бы его пошли?
ВВОДНАЯ:
1. Маршрут речной (условно 10 рек)
2. Типы рек - все (кроме горных крутопорожистых многоводных):
- средние и широкие равнинные;
- сверхширокие, водохранилища;
- неширокие, лесные
- самые верховья равнинных рек, мели, завалы
- горного типа без особых порогов (перекаты, шиверки)
3. Протяженность 1500-2000 км.
4. Сроки прохождения - не ограничены (т.е. ограничены вашим желанием поскорее завершить маршрут - т.е. скорость приветствуется)
5. Небольшие участки движения против течения (до 100 км от всего маршрута)
6. Волоки (до 50 км от всего маршрута) - не по целине и бурелому (тропа, дорога...)
Если в одиночку - то я бы однозначно взял морской экспедиционный каяк длиной около 5.5м, и даже композитный, т.к. при означенном километраже скорость и эргономика гребли приобретают первостепенное значение, также как и вес каяка. Да и маневренность тоже будут не лишними на узких участках.
IMHO, такой каяк - достаточно универсален: можно и по морю идти, можно и по узким протокам и речкам. Недавно на том же самом каяке, на котором прошел в 2018г морской поход протяженностью 400км, участвовал в водном рогейне по водоему, где помимо широких участков, была куча узких (около 1 - 1.5м шириной) проходов в камышах. Результатом вполне доволен: передвигался быстро и без напряга, с маневренностью в камышах и с тасканием каяка по берегу проблем тоже никаких. Итоговое 2 место в абсолютном зачете тоже можно признать удовлетворительным результатом, с учетом того, что это был мой первый рогейн, и того, что точка, которая стоила мне борьбы за 1 место, была под водой и взятие ее было делом удачи).
Конечно композит более подвержен повреждениям о камни, но такие повреждения быстро лечатся походной аптечкой со стеклотканью и эпоксидкой 4-часового отверждения. В плюсе перед полиэтиленом - меньший вес, лучшая маневренность и большая скорость! Про 4.5 метровые, и тем более еще более короткие каяки при означенной длине маршрута думать вообще не стоит. Кроме значительно худших ходовых свойств - еще и объем грузовых гермоотсеков будет заметно меньше!
PS: если на маршруте предполагаются завалы, я бы ради такого случая заказал бы специальную легкую компактную тележку, на которой постарался бы объехать участки с завалами. Думаю что в отличие от категорийных горных рек, текущих в каньонах, по берегам равниной реки много возможностей объезда.
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма
Re: Не сочтите за ненормального )
Ну вот ещё и тележку через завалы тащить.
1—1.5м проход в камышах - это не завал, а проспект. Если, конечно, без аутриггеров идти
1—1.5м проход в камышах - это не завал, а проспект. Если, конечно, без аутриггеров идти
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"
Re: Не сочтите за ненормального )
Хм... Просто рассуждаю... Про верховья рек - их у меня 4 (Усьва, Чепца, Ветлуга, возможно Лух). Понятно, что становиться на воду желательно там где она уже есть))) это всё нужно узнавать у местных. Но допустим встал на воду - 100 м. проплыл - река заросшая или куча завалов и т.п. 2-3 часа потыркался - понимаю, что здесь плыть не реально. Перебрасываюсь на 10-15 км ниже (как другой вопрос). Но тайги там нигде нет - луга-перелески. Т.е. условно говоря если убить 2 дня (по максимуму взял) всяко на чистую воду выйдешь где уже плыть можно. В условиях всего маршрута по продолжительности и срокам - это ни о чем. Я в том смысле, что ходкость лодки получается все же важнее. // Опыт по завалам есть (именно не локальным, а прямо один за одним через 100-300 м.) - упыхался конечно хорошо на обносах на КНБ 4,3 м., но не думаю что с лодкой длиннее на метр принципиально была бы разница. Да так же и упыхался бы.
Re: Не сочтите за ненормального )
Насчет тележки мысли такие. В верховьях и на завалах она точно не поможет. Тут другая польза может быть - ВОЛОКИ. ну или переброски с реки на реку. По моим раскладам получается 4 волока. Каждый в районе 20 км. Местность - в основном луга, перелески, полевые дороги, просеки... Ну то есть как бы через тайгу не ломиться))) Но всё же как двигаться? Вариант А) тележка - но это только по дороге/хорошей тропе. А интересно - реально ли "впрячься" в лодку? Под днище в месте касания с поверхностью что-то подложить (типа кусок ПВХ) или на месте полозья какие-нибудь сочинить из жердей?
Re: Не сочтите за ненормального )
В узких и заросших местах каждые 10см будут иметь значение.
Если волоки не являются одной из необходимых целей экспедиции, то можно попытаться их вообще исключить и получать удовольствие от длинной гребли на быстрой лодке.
Тогда как Миша написал.
Если волоки не являются одной из необходимых целей экспедиции, то можно попытаться их вообще исключить и получать удовольствие от длинной гребли на быстрой лодке.
Тогда как Миша написал.
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"
Re: Не сочтите за ненормального )
Если нет камней - без проблем можно тащить лодку по земле или траве. Можно сделать самодельную упряжь - чтобы руки не были заняты. Я советую приобрести сетчатый рюкзак - весит немного (менее 1 кг), выглядит как огромная авоська - часть вещей можно поместить на спину, легче волочь будет. У самого такой. Но специально сконструированная тележка при наличии тропы тоже может пригодиться.uralsky писал(а): ↑21 окт 2021, 15:39Насчет тележки мысли такие. В верховьях и на завалах она точно не поможет. Тут другая польза может быть - ВОЛОКИ. ну или переброски с реки на реку. По моим раскладам получается 4 волока. Каждый в районе 20 км. Местность - в основном луга, перелески, полевые дороги, просеки... Ну то есть как бы через тайгу не ломиться))) Но всё же как двигаться? Вариант А) тележка - но это только по дороге/хорошей тропе. А интересно - реально ли "впрячься" в лодку? Под днище в месте касания с поверхностью что-то подложить (типа кусок ПВХ) или на месте полозья какие-нибудь сочинить из жердей?
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя