«Сияк» — правильно ли используем термин?

Разговоры на любые темы.
Аватара пользователя
a_denis
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 14:24
Reputation: 6
Город: Краснодар

Re: "Сияк" - правильно ли используем термин?

Сообщение a_denis » 27 мар 2013, 04:47

Согласно легенде, обладатели сего священного монускрипта, пропадают таинственным образом. Береги себя
Готов рискнуть :)
Меняю проигрыватель на выигрыватель.

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 06:01
Reputation: 1
Город: Санкт-Петербург

Re: "Сияк" - правильно ли используем термин?

Сообщение Павел » 27 мар 2013, 06:16

Прочитал статью в английской Википедии. Мне понравилось. Очень обстоятельно.
Valley Etain 17.5 RM.
Seabird Victory HV.
pavel-lebedev.ru

Аватара пользователя
Legalizer

Re: "Сияк" - правильно ли используем термин?

Сообщение Legalizer » 27 мар 2013, 18:57

Иванов Андрей писал(а):Это я к чему, может не заморачиваться, да принять слово "сияк" и не мучиться? В конце концов под "сияком" все понимаем морской каяк, а не трактор с полным приводом или игру компьютерную. Да и альтернативы этому слову как то нет. "Морской каяк" - сложнее гораздо.
- Привет, что это у тебя?
- Каяк.
(тут может быть вставка в виде - А что такое каяк?; - Это такая гребная лодка.)
- Какой?
- Морской/сплавной/слаломный/гоночный.

и такой вариант:
- Привет, что это у тебя?
- Сияк.
- А что такое сияк?

То есть в первом случае морской каяк обозначается, как предмет, принадлежащий к классу предметов (каяк) и обладающий отличительными особенностями (морской), которые выделяют его из класса как самостоятельный вид.

Во втором случае имеем непонятное слово изначально.

В первом случае - "литературная норма", каким бы расплывчатым это понятие ни было. То есть эрудировнному человеку будет сразу ясно, о чем речь. Во втором - жаргонизм, который нужно объяснять безальтернативно.

Так нагляднее? Мысль ясна? Вот и спрашивается, зачем поддерживать жаргонизм, если есть возможность пользоваться имеющимися в языке словами (хотя и не в этом тоже дело - см. ниже).

То есть я о чем тут пишу. Что нарочно вытравливать эти "сияки" не имеет смысла. Жаргон - естественное явление в языке. Но и придерживаться языковой нормы в общении с тем, кто мало понимает в теме, тоже НЕОБХОДИМО :) Потому что жаргонизмы о ни на то и жаргонизмы, что понятны определенному кругу лиц. А нормативный язык на то и нормативный, чтобы быть понятным всем без исключения носителям языка.

Иными словами, если вы в своем рабочем/дружеском коллективе пользуетесь словом "подшмуняшка", то вы же не обратитесь к случайному прохожему с фразой, содержащей это слово? :) :) :)

Аватара пользователя
Legalizer

Re: "Сияк" - правильно ли используем термин?

Сообщение Legalizer » 27 мар 2013, 19:00

Shoorik выше правильно выступил про вокзал, ИМХО.

Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 3909
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
Reputation: 63
Город: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Сияк" - правильно ли используем термин?

Сообщение fishmonger » 27 мар 2013, 19:07

придерживаться языковой нормы в общении
Тогда придется ограничиваться словом «лодка», поскольку слова «каяк» в русском языке нет (даже если оное затесалось на страницы каких-то словарей, то абсолютное большинство носителей языка такого слова никогда не слышало).

Аватара пользователя
aborigen
Сообщения: 8892
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
Reputation: 106
Город: Франция, Bretagne

Re: "Сияк" - правильно ли используем термин?

Сообщение aborigen » 27 мар 2013, 19:27

fishmonger писал(а):абсолютное большинство носителей языка такого слова никогда не слышало
Многократно убеждался. Приходится обьяснять.
Ноги? Крылья? Кнопка!

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: "Сияк" - правильно ли используем термин?

Сообщение Shoorick » 27 мар 2013, 19:49

В разговоре с человеком со стороны мне действительно проще сказать "лодка".
Потому как некоторые, пытаясь показать осведомленность, сыплют терминами типа "каноэ".

А если уж приходится разъяснять подробнее, нет проблем рассказать про "каяк" и его разновидности:
"морской", "сплавной" ("речной"), "родео" и др.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
Иванов Андрей
Сообщения: 1665
Зарегистрирован: 15 июн 2010, 17:58
Reputation: 2
Город: Дятьково,Брянской об
Контактная информация:

Re: "Сияк" - правильно ли используем термин?

Сообщение Иванов Андрей » 27 мар 2013, 19:54

Честно сказать я словом "сияк" устно вообще не пользуюсь, только когда набираю с другого компьютера с точкойру. А если этим термином пользуются кто, так это бурно-бело водники. Может мы их каяки тоже перекрестим в "БУРЯК" и "БЕЛЯК"?

Аватара пользователя
Legalizer

Re: "Сияк" - правильно ли используем термин?

Сообщение Legalizer » 27 мар 2013, 19:57

fishmonger писал(а):
придерживаться языковой нормы в общении
Тогда придется ограничиваться словом «лодка», поскольку слова «каяк» в русском языке нет (даже если оное затесалось на страницы каких-то словарей, то абсолютное большинство носителей языка такого слова никогда не слышало).
Так вот я и говорю, что слово "каяк" не только заимствовано, но и уже прижилось на уровне языковой нормы. А слово "сияк" - родилось в узкой тусовке. Какое лучше использовать для общения с тем, кто не принадлежит к тусовке? ИМХО, ответ очевиден.

Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 3909
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
Reputation: 63
Город: Владивосток
Контактная информация:

Re: "Сияк" - правильно ли используем термин?

Сообщение fishmonger » 27 мар 2013, 20:01

Legalizer писал(а):что слово "каяк" не только заимствовано, но и уже прижилось на уровне языковой нормы.
Где же оно прижилось, если абсолютное большинство носителей языка с сим словом не знакомы?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость