Интересный взгляд на современную науку, доверие и репутацию

[shun]

Почитайте тут http://s-v-saveliev.ru/ по теме тут http://www.youtube.com/watch?v=DJ3Nl4Cdo4k
тема вечная - спорим бесконечно
а вообще тут форум про морской каякинг

[fishmonger]

Любое научное исследование всегда начинается с изучения литературы по теме.

В дискуссиях на околонаучные темы основной интерес представляют как раз хорошие ссылки на не слишком "адаптированные для домохозяйки" работы (т.е., как минимум - на работы, написанные учеными, а не журналистами).

Я никогда не даю никаких ссылок.

1. Форум — это общалка, а не научный труд.

2. Ссылка на серьезные научные источники (даже если вдруг таковые имеются в сети) вряд ли окажется полезной (или доступной для понимания) для людей не являющихся специалистами в данной области. Т.е. потребует времени на изучение и погружение в проблему.

3. Ссылка на любые околонаучные материалы является не более авторитетной, чем мнение любого из присутствующих участников форума. Любой из нас может написать и разместить в сети что угодно.

4. Я черпаю знания не только из чтения Википедии, но имею собственное фундаментальное образование, а также знаком с различной «бумажной» литературой. Давать ссылки в духе: «Мне это рассказывал профессор Мотавкин на лекциях» — тоже довольно странно.

[fishmonger]

У слона размер мозга больше чем у человека

Рассматривается размер мозга в рамках одного биологического вида. Зачем при этом упоминать различия размеров мозга у организмов разной массы, или обитающих в разных средах?

[Taaroa]

Рассматривается размер мозга в рамках одного биологического вида.

Я может не совсем внимательно прочел. Вроде неандертальцев поминали.

[Taaroa]

Ну собственно да. В качестве примера уменьшеня мозга приводят неандертальца
http://antropogenez.ru/article/493/
И далее поищем про неандертальца
http://www.popmech.ru/science/7924-geno ... ne-predok/

Исходя из анализа мутаций в мтДНК неандертальца и современного человека, ученые заключили, что неандертальцы и люди не смешивались друг с другом — это два разных вида. У нас был общий предок, который жил около 600 (плюс-минус 140) тыс. лет назад.

То есть несмотря на сходство генов современного человека и неандертальца. Общая их часть очень древняя гораздо древней 30 000 лет от которых взялись считать уменьшение мозга. То есть сравнивают мозг разных видов

[fishmonger]

Вроде неандертальцев поминали.

Вероятно, я просто коряво и непонятно выразился, упомянув неандертальца со словом «также».

Естественно, речь про кроманьонцев. Их мозг был большего объема, чем у современных нам людей.

[fishmonger]

В качестве примера уменьшеня мозга приводят неандертальца

Посмотрел статью по указанной вами ссылке. Там как раз рассматривают объем мозга людей (наших предков), неандерталец упомянут фразой: «и даже неандертальца».

ученые заключили, что неандертальцы и люди не смешивались друг с другом

Это как раз к вопросу о том, есть ли смысл перепощивать ссылки из сети, без возможности хоть как-то оценить достоверность приведенных там данных.

Доводилось встречать прямо противоположную информацию — гены неандертальцев обнаружены практически во всех регионах обитания современного человечества, исключая африканский континент. Два разных вида иногда скрещивались на территории Европы.

[Shoorick]

Почитайте тут http://s-v-saveliev.ru/ по теме тут http://www.youtube.com/...

Этой штуке давно дано название: расизм.

А по размеру мозга много вопросов. Корелирует ли этот размер с интеллектуальными достижениями человека? Пример выдающихся ученых с физически небольшим мозгом опровергает эту идею.
Тогда, может быть, он корелирует с потенциальными возможностями? Тогда кто-то развил эти возможности больше, кто-то меньше. Но если так, как определить этот потенциал? Если никак, то тезис остается умозрительным и недоказуемым.
И как сравнить потенциал современного человека, и того, который жил тысячи лет назад? Вполне может быть, что ему в тех условиях приходилось проявляться больше. А может и наоборот. Итого, опять не можем проверить.
А без возможности верификации теория не может считаться научной.

[fishmonger]

Корелирует ли этот размер с интеллектуальными достижениями человека? Пример выдающихся ученых с физически небольшим мозгом опровергает эту идею.

А почему вы считаете, что выдающийся ученый обязательно обладает выдающимися интеллектуальными способностями?

[Shoorick]

Выдающийся не по карьере, а по оригинальным решениям, неслучайным открытиям.

Да и какие показания связывать интеллект именно с физическим размером мозга? Возможно, что у более умных людей при тех же размерах иная структура (более разветвленная или каким-то образом более эффективная). То есть прирост дают не лишние см кубические вещества мозга, а более толковая взаимосвязь того, что имеется.

Мозг неоднороден и разные его части могут отвечать за разные функции, например, движение, дыхание, а не только "ум", как кажется. Следовательно, рост или уменьшение мозга могут быть связаны и с изменениями в этих функциях организма в процессе эволюции.
Изменения мозга могут быть связаны также с изменением типа питания, образа жизни.
Эволюция вообще не рациональна. Причин может много, даже самые странные.