Ну и создавайте, я чего против что ли) Я же не раз писал, что каждый сам выбирает - ехать самостоятельно (или с компанией друзей) либо присоединиться к организованной группе (когда нет компании друзей, не подходят даты, нет времени заниматься орг вопросами, строить маршрут и т.д. и т.п.). Чего здесь еще обмусоливать - не понимаю)Имя пользователя писал(а):Александр, вы не перестаете меня улыбать. Мы тоже каждый раз создаем хэндмейд туры (туры созданные другими членами мы не создаем), и мы путешествуем с друзьями. Однако каждый сам оплачивает свой бензин, а вытаскиваем из задницы и делимся инфой мы абсолютно бесплатно
с 14 по 28 июля вдоль восточного побережья Гренландии
- Александр Кудинов
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 26 апр 2013, 15:44
- Reputation: 0
- Город: Москва
- Контактная информация:
Re: с 14 по 28 июля вдоль восточного побережья Гренландии
Re: с 14 по 28 июля вдоль восточного побережья Гренландии
Да, согласен, именно так у Вас это и происходит. И это замечательно. И именно поэтому мне совершенно непонятны негативные эмоции в Ваш адрес помянутых граждан.Александр Кудинов писал(а):Да я не передергиваю. Я просто к тому, откуда в текстах весь этот "буллшит", как его назвал "Имя пользователя".Locker писал(а):Дело не в маркетинге, а в том, что основную часть текстов о клубе писал глава Федорович Андрей, уже больше 20 лет изучающий Восток (Тибет, Непал, Китай, Индия, Индонезия и т.д.), путешествующий по нему и водящий туда группы. Именно поэтому в текстах есть восточная философия, а не по каким-то еще соображениям. Это просто отражение его мировоззрения.
Да хоть сам Сиддхартха Гаутама в соавторстве с Сунь Цзы и Рабиндранатом Тагором.
Александр, ну Вы тоже не передергивайте, пожалуйста.
Есть компания, предлагающая за вознаграждение некий спектр услуг, не только туристических.
Клуб в классическом понимании - постоянное (обычно закрытое) сообщество людей, объединенных некими интересами и претворяющими их в жизнь вскладчину, так или иначе. Прибыль либо отсутствует, либо вскладчину же расходуется теми же членами клуба.
Возможно, у глубокогоуважаемого Андрея есть некий костяк единомышленников, путешествующих с ним регулярно, но по большинству формальных признаков Ваша компания суть guided tour agency, как ни крути.
Насчет guided tour agency согласен. По большинству признаков да. Но не только это. Мы стараемся быть и клубом тоже - только не в смысле прибыли и т.д.: создаем общность единомышленников - практически еженедельно проводим встречи с рассказами о путешествиях, странах, участвуем в организации фестивалей - скажем Пустые Холмы. Да, может быть этого пока мало, чтобы называться клубом, но мы стремимся именно к клубной истории. Ну и в смысле отношения к делу - не просто отношения исполнитель-заказчик, но нечто больше. Вот например, наши партнеры из проекта Кавказ Explorer оч хорошо сформулировали: "мы создаем хэндмейд туры, которые превращаются в путешествия друзей".
- Имя пользователя
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:29
- Reputation: 156
- Город: Сакраменто
Re: с 14 по 28 июля вдоль восточного побережья Гренландии
Да вроде как да, все уже стало понятно.Чего здесь еще обмусоливать - не понимаю)
1. Вы являетесь коммерческой организацией
2. Не обладающей гидами с достаточным уровнем подготовки международного стандарта (для морского каякинга)
3. Монополистом с непрозрачными ценами.
A здесь могла бы быть моя самореклама.
- Александр Кудинов
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 26 апр 2013, 15:44
- Reputation: 0
- Город: Москва
- Контактная информация:
Re: с 14 по 28 июля вдоль восточного побережья Гренландии
Да, все так, вы правы, мы Газпром в сфере туризма)))Имя пользователя писал(а):Да вроде как да, все уже стало понятно.Чего здесь еще обмусоливать - не понимаю)
1. Вы являетесь коммерческой организацией
2. Не обладающей гидами с достаточным уровнем подготовки международного стандарта (для морского каякинга)
3. Монополистом с непрозрачными ценами.
Re: с 14 по 28 июля вдоль восточного побережья Гренландии
То есть я хочу получить представление, в чем будет разница моего путешествия с гидом и без.
Разве не очевидно? Вы правда не понимаете? С гидом Ваша задача не опоздать на самолет, а потом грести веселком и фоткать видики. Все. Все остальное - забота гида. Почему Вы отрицаете право людей на такую форму путешествия?
Да, мы все (ну ладно, большинство) умеем сами заброситься и там рубиться. А некоторые не умеют. Вы хотите лишить их посещения новых мест только потому что гиды не афишируют структуру стоимости тура (и тут мы вернулись к началу повествования) ?
http://www.greenlandorbust.org/events/
Видел. Цены нет. Запрашивать не имею желания. Вы ранее утверждали что цена Клуба неоправданно высока. Вы можете подтвердить свое утверждение?
больше информации о квалификации гидов.
Квалификация гидов сомнения не вызывает, я об этом ничего не говорил.
И с чего вы взяли, что это канада?
Действительно ошибся, виноват. Рядом была открыта ссылка с доменом .ca
Или учиться и делать самим.
Сильно сильно дороже. А если еще и время посчитать, так дешевле будет помянутый Клуб купить
Это фотки с ледникового залива, аляска.
Спасибо.
Вы пробовали когда нибудь возить людей на задней деке?
Вы когда нибудь плавали в холодной воде меньше 10 градусов более 15 мин?
Разве не очевидно? Вы правда не понимаете? С гидом Ваша задача не опоздать на самолет, а потом грести веселком и фоткать видики. Все. Все остальное - забота гида. Почему Вы отрицаете право людей на такую форму путешествия?
Да, мы все (ну ладно, большинство) умеем сами заброситься и там рубиться. А некоторые не умеют. Вы хотите лишить их посещения новых мест только потому что гиды не афишируют структуру стоимости тура (и тут мы вернулись к началу повествования) ?
http://www.greenlandorbust.org/events/
Видел. Цены нет. Запрашивать не имею желания. Вы ранее утверждали что цена Клуба неоправданно высока. Вы можете подтвердить свое утверждение?
больше информации о квалификации гидов.
Квалификация гидов сомнения не вызывает, я об этом ничего не говорил.
И с чего вы взяли, что это канада?
Действительно ошибся, виноват. Рядом была открыта ссылка с доменом .ca
Или учиться и делать самим.
Сильно сильно дороже. А если еще и время посчитать, так дешевле будет помянутый Клуб купить
Это фотки с ледникового залива, аляска.
Спасибо.
Вы пробовали когда нибудь возить людей на задней деке?
Вы когда нибудь плавали в холодной воде меньше 10 градусов более 15 мин?
- Вложения
-
- Тренировка в Гренландии 2
- 77.jpg (191.51 КБ) 2852 просмотра
-
- Тренировка в Гренландии 1
- 66.jpg (127.1 КБ) 2852 просмотра
- aborigen
- Сообщения: 8892
- Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
- Reputation: 106
- Город: Франция, Bretagne
Re: с 14 по 28 июля вдоль восточного побережья Гренландии
Locker, я вот лодку заказывал недавно, так со мной так хорошо обошлись... и подарков/ништяков всяких надавали и кофем напоили и баек всяких понарасказывали когда выгуливали в тестовом заплыве. Между тем, отдаю себе отчет, что тут ничего общего с альтруизмом ("клубом"). Или в Российских реалиях приветливость продавца автоматически претендует на нечто большее чем просто "продавец"?
Ноги? Крылья? Кнопка!
- Имя пользователя
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:29
- Reputation: 156
- Город: Сакраменто
Re: с 14 по 28 июля вдоль восточного побережья Гренландии
То есть теперь я уже должен доказывать что то? А я думал, что это входит в функции продавца, коим я не являюсь. Вам остается только верить мне на слово. К тому же цена названная мне лично может не совпадать с ценой, которую назовут вам. Вы же понимаете, что есть фактор риска если взять человека незнакомого. В моем случае риск минимален, так как они прекрасно знают уровень моей подготовки.Вы ранее утверждали что цена Клуба неоправданно высока. Вы можете подтвердить свое утверждение?
Положа руку на сердце, какую дистанцию вы сможете протащить человека на задней деке? Вы же знаете, что пристать не везде можно. Я таскал метров 100, упыхался. Данный метод помогает только в случае, если человека нужно оттащить на короткую дистанцию, для транспортировки оно не работает, это так, для справки... Да и на фотографии внутренний фьорд, судя по волнению и характеру берега.
Когда встречаются 2 человека, один с деньгами, другой с опытом, у одного из них прибавляется денег, у второго опыта. Старо как мир. Диссонанс не в этом. Диссонанс был в том, что люди не признавали, что хотят денег и не могли показать достаточно опыта.Да, мы все (ну ладно, большинство) умеем сами заброситься и там рубиться. А некоторые не умеют.
То есть вас напрягает готовка 2X20мин (включая кипячение воды) на горелке и постановка палатки? Или они и спальник за вас сворачивали? Тогда это действительно пятизвездочный сервис. В одном отеле видел паренька, получающего чаевые за раздачу сортирной бумаги в отхожем месте...С гидом Ваша задача не опоздать на самолет, а потом грести веселком и фоткать видики. Все. Все остальное - забота гида.
A здесь могла бы быть моя самореклама.
- Александр Кудинов
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 26 апр 2013, 15:44
- Reputation: 0
- Город: Москва
- Контактная информация:
Re: с 14 по 28 июля вдоль восточного побережья Гренландии
Как это не признавали. На первой же странице я писал "Хм, естественно, прибыль есть. Гид же живет этим. И клуб тоже".Диссонанс был в том, что люди не признавали, что хотят денег и не могли показать достаточно опыта.
Насчет опыта Владислав (Locker) уже всё написал.
То есть решение всех орг вопросов до поездки (маршрут, заказ каяков, бронь домиков и т.д. и т.п. - тут гид лучше знает, сколько там всего) уже не считается за работу? Ну-нуТо есть вас напрягает готовка 2X20мин (включая кипячение воды) на горелке и постановка палатки? Или они и спальник за вас сворачивали? Тогда это действительно пятизвездочный сервис. В одном отеле видел паренька, получающего чаевые за раздачу сортирной бумаги в отхожем месте...
Последний раз редактировалось Александр Кудинов 19 май 2014, 18:25, всего редактировалось 3 раза.
Re: с 14 по 28 июля вдоль восточного побережья Гренландии
в Российских реалиях приветливость продавца автоматически претендует на нечто большее чем просто "продавец"
К сожалению, в большинстве случаев да. Давненько Вы не бывали на родине
В "Мирах" кстати вполне нормальные люди, и именно поэтому я трачу время, чтобы восстановить их доброе имя.
К сожалению, в большинстве случаев да. Давненько Вы не бывали на родине
В "Мирах" кстати вполне нормальные люди, и именно поэтому я трачу время, чтобы восстановить их доброе имя.
Re: с 14 по 28 июля вдоль восточного побережья Гренландии
Имя Пользователя, к сожалению, Вы все таки совершенно не слушаете собеседника, поэтому считаю дальнейший диалог нецелесообразным. Спасибо.
То есть теперь я уже должен доказывать что то?
Вы многократно сделали некое утверждение, когда Вас дважды попросили обосновать его правдивость, Вы в разных формах отказались. В случае с "Мирами" Вы не только утверждаете что дорого, но и требуете расшифровки, а в случае ваших (по ссылке) очень опытных, но недорогих гидов не можете даже просто назвать цифру стоимости тура в подтверждение своих слов.
А я думал, что это входит в функции продавца, коим я не являюсь.
Вы правда считаете, что оправдывать целесообразность цены входит в обязанность продавца?
К тому же цена названная мне лично может не совпадать с ценой, которую назовут вам.
"Клуб Миры" тоже берет людей с улицы. В чем разница? Вы все равно не можете озвучить цифру и что в нее входит.
Да и на фотографии внутренний фьорд, судя по волнению и характеру берега.
Путешествие заведомо не предполагало опасного рубилова в прибойной волне или в шторм в океане.
люди не признавали, что хотят денег
Ложное утверждение. Впрочем, Александр Вам уже ответил.
То есть вас напрягает готовка 2X20мин (включая кипячение воды) на горелке и постановка палатки?
Меня нет, возможного клиента (или "члена клуба", это неважно) может и напрягает.
Ольгина готовка занимала значительно больше времени. Я, помогая ей, приобрел совершенно новый для меня опыт по готовке в походных условиях блюд ресторанного качества. Попробуйте представить себе, что путешествие состоит не только из гребли.
Так что еще раз спасибо за общение, но дальнейшее имеет смысл только в случае конструктивного диалога.
Владислав.
То есть теперь я уже должен доказывать что то?
Вы многократно сделали некое утверждение, когда Вас дважды попросили обосновать его правдивость, Вы в разных формах отказались. В случае с "Мирами" Вы не только утверждаете что дорого, но и требуете расшифровки, а в случае ваших (по ссылке) очень опытных, но недорогих гидов не можете даже просто назвать цифру стоимости тура в подтверждение своих слов.
А я думал, что это входит в функции продавца, коим я не являюсь.
Вы правда считаете, что оправдывать целесообразность цены входит в обязанность продавца?
К тому же цена названная мне лично может не совпадать с ценой, которую назовут вам.
"Клуб Миры" тоже берет людей с улицы. В чем разница? Вы все равно не можете озвучить цифру и что в нее входит.
Да и на фотографии внутренний фьорд, судя по волнению и характеру берега.
Путешествие заведомо не предполагало опасного рубилова в прибойной волне или в шторм в океане.
люди не признавали, что хотят денег
Ложное утверждение. Впрочем, Александр Вам уже ответил.
То есть вас напрягает готовка 2X20мин (включая кипячение воды) на горелке и постановка палатки?
Меня нет, возможного клиента (или "члена клуба", это неважно) может и напрягает.
Ольгина готовка занимала значительно больше времени. Я, помогая ей, приобрел совершенно новый для меня опыт по готовке в походных условиях блюд ресторанного качества. Попробуйте представить себе, что путешествие состоит не только из гребли.
Так что еще раз спасибо за общение, но дальнейшее имеет смысл только в случае конструктивного диалога.
Владислав.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя