На каяке по ??? : есть вопросы

[Aleks_Gomel]

Добрый день!
Ребята, есть вопросы. Возможно, они несколько специфичны, но более компетентного ресурса, где их можно задать, я не нашел.

Обновлено! См. мое сообщение чуть ниже!

Итак, Дунай (рум. Dunărea, венг. Duna, нем. Donau, серб. Дунав, Dunav, словацк. Dunaj, болг. Дунав, хорв. Dunav, укр. Дунай, лат. Danubius, Danuvius, др.-греч. Ίστρος) — вторая по протяжённости река в Европе (после Волги), «интернациональная» река. Длина — 2960 км.
А теперь вопросы:
- проходил ли кто весь Дунай на каяке и где можно найти этого человека/людей?,
- совершали ли это инвалиды?,
- если организовывать такой поход - к кому обратиться в Европе за поддержкой и помощью в организации?

Спасибо!:)

[Alexsan]

Не скажу ничего по поводу того отрезка Дуная, что протекает по б. соцстранам, но на территории Германии и Австрии по нему с удовольствием ездят даже многочисленные пенсионеры, т.к. по берегам полно кемпингов, городков и деревень с супермаркетами, т.е. инфраструктура вдоль реки полностью развита. Практически все кемпинги имеют удобства для инвалидов. Также не стоит забывать про превосходные туристские карты специально для байдарочников, где все указано: как проходить какие шлюзы и препятствия, что имеется вдоль берегов и т.д. Этими картами конечно же надо запастись, коли надумаете такое путешествие. По бывшим же соцстранам мне кажется, что опасна только территория Румынии, ввиду засилия цыганских банд. Но если группа будет многочисленна, то думаю, что прорветесь.

Вот, кстати, ездил я как раз на прошлой неделе на велике вдоль Дуная и сфоткол одну из групп каякеров-пенсионеров:

[Aleks_Gomel]

Alexsan, Спасибо за ответ! Понятно, что берега Дунаю на всем его протяжении обжиты и экстрима там не найдешь. В общем, кто только не проходил Дунай вдоль и поперек:)

Ребята, ищется маршрут уникальный, желательно нехоженный.

В двух словах о сути. Маршрут я подыскиваю для Юрия Лишаева Фантика (тема о нем по-соседству) - инвалида, скалолаза, каякера. В прошлом году он начал одиночную Кругокрымку (в этом он ее намеревается повторить и закончить). Сейчас идёт весь Днепр (2200км), выход в ЧМ и далее вдоль всего побережья Крыма от Перекопа (Армянска) до Чонгара (Мелитополя) (+???км). В данный момент пройдено 1300 км Днепра.
Маршрут по Днепру выбирался исходя из следующих критериев: протяженность и первопроходность. 2200 км это всё же цифра, а о предыдущих прохождениях всего Днепра (от Истока до Устья) Гугл не знает ничего (по крайней мере, по прохождению его инвалидом-спинальником). Кругокрымку к этому плаванию добавил сам Юра - это уж точно придаст этой Акции (Ковчег Надежды) уникальности: Днепр + Кругокрымка.

Ребята, прошу Вашего совета в выборе маршрута для плавания следующего года.
Критерии:
- уникальность: он не должен быть ранее пройден инвалидом, а еще лучше, если вообще ни кем:)
- доступность: спонсора у Акции нет, все делается на добровольные пожертвования неравнодушных граждан.

Пожалуйста, поделитесь Вашими соображениями!:)
Спасибо!!!

[Shoorick]

о предыдущих прохождениях всего Днепра (от Истока до Устья) Гугл не знает ничего

Ну как же, ходили его в исторический период, как торговцы, так и военные, причем не только по, но и против течения.

(по крайней мере, по прохождению его инвалидом-спинальником)

А вот в одиночку, на каяке, да еще и инвалидом - это, действительно, вряд ли:)

Критерии:
- уникальность
- доступность

По-моему, критерии непосредственно противоречат друг другу.

Жаль, что не дали перейти границу по воде.
Не было ли проблем при сплаве по Днепру от Лоева до Комарина? Ведь там по сути, даже не погранзона (для которой местным нужна квитанция, а иностранцам пропуск), а погранполоса.

[Aleks_Gomel]

Ну как же, ходили его в исторический период, как торговцы, так и военные, причем не только по, но и против течения.

Критерии:
- уникальность
- доступность

По-моему, критерии непосредственно противоречат друг другу.

Не было ли проблем при сплаве по Днепру от Лоева до Комарина?

- выше Смоленска навряд ли кто из них ходил, а уж тем более к Истоку. Там и судоходство то невозможно. За время от начала Акции откликнулось немало людей, которые сплавлялись вниз по Днепру вплоть до Киева, ни никто из них не стартовал выше Смоленска.
- возможно, я неверно сформулировал критерий "доступность". Имелась ввиду финансовая доступность. К примеру: Юрина мечта - пройти на каяке Берингов пролив. Это уникально, но не доступно: подготовка экспедиции стОит очень дорого. Хотя да, покорение Пролива американским инвалидом-спинальником в 1989-м (в составе группы) потерпело фиаско, и Пролив так и остался непройденным для инвалидов. Акция же нынешняя оказалась вполне доступной: не считая затрат по переброске Фантика и каяка из Крыма к Истоку, всё остальное - добровольная помощь неравнодушных людей по пути юриного следования..
- я писАл об этом в блоге - проблем не было.

Хотелось бы услышать мнения по сути вопроса:)

[Shoorick]

- выше Смоленска навряд ли кто из них ходил, а уж тем более к Истоку. Там и судоходство то невозможно. За время от начала Акции откликнулось немало людей, которые сплавлялись вниз по Днепру вплоть до Киева, ни никто из них не стартовал выше Смоленска.

Нет, не так:)
Смоленск и был основан как один пункт на пути из варяг в греки. То есть это не был конечный пункт плавания. Об этом свидетельствует множество найденных грамот. Шли как минимум до села с говорящим названием Волочек (ныне Нахимовское, навскидку около 70 км от истока), дальше следовал волок в Вазузу и из нее в Волгу (http://www.smolparty.ru/obl/index.php?o ... &Itemid=55).
По Герберштейну, суда грузились товаром еще выше, при слиянии Днепра с более крупным Днепрецом (километров 45 от устья). Следует также учитывать, что тогда воды в реках было больше, да и суда в верховья ходили не такие крупные, как нынешние теплоходы.
В советское время Днепр был судоходным от Дорогобужа, это тоже выше Смоленска.
Непосредственно от истока, естественно, никто не ходил. Там реку можно перешагнуть. Ну так и Фантик начинал в Казариново, это не менее 100 км от истока.
В советское время классическим началом маршрута считалось то же Нахимовское (см. Плечко, Сабанеева "Водные маршруты СССР. Европейская часть", 1973 http://www.skitalets.ru/books/plehko_sa ... _dnepr.htm). Начинали и выше, опять же чуть выше слияния с Днепрецом, от Починок (Курашей) (Рыжавский "Тренировочные спортивные маршруты", 1979, маршрут МВ11 http://www.skitalets.ru/books/tren_marshrut/).
Наверняка кто-то начинал и выше, район освоенный и доступный, просто не все пишут отчеты.
Но там и завалы, и бобровые плотины, что, насколько понимаю, для формата Фантика не приемлимо совсем.

- я писАл об этом в блоге - проблем не было

Проблем не было, потому что пограничники разрешили, или просто не встретились?

Хотелось бы услышать мнения по сути вопроса:)

Большие сибирские реки?
Только будут проблемы с заброской в самые верховья, выброской с побережья океана, связью и безопасностью на большей части маршрутов. А так, расстояния серьезные.

[Aleks_Gomel]

Большие сибирские реки?
Только будут проблемы с заброской в самые верховья, выброской с побережья океана, связью и безопасностью на большей части маршрутов. А так, расстояния серьезные.

Ребята, ну, с реками оно понятно. Но форум здесь все же морских каякеров Что можно за морскую воду сказать?
ЗЫ: Фантик по телефону спрашивает, плавание вдоль берегов Черного моря (4500км) котируется среди каякеров или так себе?

[Иванов Андрей]

ЗЫ: Фантик по телефону спрашивает, плавание вдоль берегов Черного моря (4500км) котируется среди каякеров или так себе?

Может вопрос по-другому ставить: плавание 4500км (вдоль берегов Черного моря) котируется среди каякеров или так себе?

[Shoorick]

Так доступных в экс-СССР морей немного. Если против часовой, Каспийское, Черное, Балтийское. Есть много подъездов к Белому. Но поэтому маршрут не будет уникальным. Дальше на севере на восток множество редко посещаемых морей, но туда же добраться еще надо. Да и климат, отсутствие растительности по берегам... Дальше Дальний Восток. Какие кусочки там осваивают, ясно из раздела "Отчеты".

По поводу "котируется" или "не котируется", по-моему, вопрос некорректный:) Я думаю, на Черном море, несмотря на курорты и цивилизацию, множество живописных уголков, где многие каякеры не отказались бы побывать. Или вот кого-то, как Иванова, впечатлит километраж:)

[Иванов Андрей]

Или вот кого-то, как Иванова, впечатлит километраж:)

Так оно и есть...