Страница 3 из 5

Re: Раскладка продуктов для экспедиций

Добавлено: 25 май 2011, 01:28
A-B
в том то и дело, что тут себя не все не то что "туристами", но и "водниками" не видят. туристическая школа не давлеет. народ катается в свое удовольствие, не всегда по принципу спортивности.
полудневные и дневные "походы" - основная часть водной активности, недельную или двухнедельную многодневку можно позволить себе раз-два в год.
в связи с этим вопрос снижения веса и нагрузок не такой актуальный.

тушенку лучше подскажите кто какую пользует. я вот что не брал из самого дорогого - все хрень какая-то, отдаленно не напоминает советскую.

Re: Раскладка продуктов для экспедиций

Добавлено: 25 май 2011, 04:15
Shoorick
Может, еще возят к вам белорусскую. Должна быть надпись "высший сорт", или хотя бы "ГОСТ" с цифрами.
Орша, Снов. Береза - хуже.
Технологии не развивались, старые, поэтому она похожа на советскую.

А если речь про день-два, так и тушенка незачем. Любое мясо/рыба из магазина или кухни.

Re: Раскладка продуктов для экспедиций

Добавлено: 25 май 2011, 04:20
aborigen
Белорусские продукты рулят. А вот рыбу самим бы ловить не помешало.

Re: Раскладка продуктов для экспедиций

Добавлено: 25 май 2011, 09:26
fishmonger
А вот рыбу самим бы ловить не помешало
В свете последних законодательных инициатив, самостийная рыбалка в России становится наказуемым деянием. :?

Re: Раскладка продуктов для экспедиций

Добавлено: 25 май 2011, 15:21
aborigen
Оффтоп
aborigen писал(а):Белорусские продукты рулят.
Ну а в свете последних событий в Беларуси......... Непонятно, часто ли сами белорусы будут свою тушенку кушать.

Re: Раскладка продуктов для экспедиций

Добавлено: 19 апр 2013, 20:09
Shoorick
Отсюда Питание в водных походах / Re: Современные консервы / Имя пользователя
Имя пользователя писал(а):В режиме каша с салом, каша с салом и каша с салом на ужин можно уложиться в 500.
"500 г" не означает отсутствие разнообразия. Обычно получается под 20-25 разных продуктов в списке.
Так что полкило каши в день, даже с сахаром, без масла или шоколада не покроет твои энергетические расходы.
Откуда "полкило каши в день"? Я про вес сухого продукта: крупы с супами займут менее 200 г в день.
И что значит непроверенные?
Любое снаряжение, одежду, раскладку, всё, что будет эксплуатироваться чуть подольше, лучше предварительно обкатать. В выходные дни, в поездках поменьше. Конкретно с едой может получиться: мало, много, невкусно.
Новые продукты, особенно с названиями "энергетические", "спортивные", "высококалорийные", "сублимированные" вызывают у меня особенное подозрение. Надо обязательно просмотреть на состав, и опробовать в деле. Их рекомендации по дозировке могут отличаться от реальности в разы. Одно блюдо у производителя может быть нормальное, другое чем-то странное, и т.д.
Сомневаюсь, что вы полноценно питались в тех походах. Если не секрет, сколько калорий в день закладывали?
Это ж не только я придумал. Так ходят альпинисты, горные туристы, лыжники. У всех свои особенности, но тем не менее.
Про свою раскладку писал в начале темы.
Посчитал калории: для раскладки 484 г/день получилось 2321 ккал/день.

Re: Раскладка продуктов для экспедиций

Добавлено: 20 апр 2013, 03:31
Имя пользователя
Шурик, пересчитай калории. Исходя из того, что ты привел в начале, у тебя в день получается около 1800 калорий. Ну никак на 2300 не вытягивает. Если все твои жиры чистое сало (а это не так, там у тебя и шоколад, и орехи, и халва калорийность которых меньше), а их у тебя 135 грамм в день, то имеем 135*800= 1080 к. Если все остальное - чистая крупа, возьму для нее даже калорийность по сахару, для доказательности, то имеем 484r - 135 = == 350r * 400 = 1400 кал. Итог 2400 при самом оптимистичном раскладе. Реально - гораздо меньше, так как считал по самому максимуму.

Я не в целях поднятия срача, мне в принципе пофиг, стройнее будешь :)

Re: Раскладка продуктов для экспедиций

Добавлено: 20 апр 2013, 03:59
Shoorick
Калорийность продуктов, 1 день на 1 человека.

Код: Выделить всё

Каша           340 ккал  145 г    493
Сухое молоко   500 ккал   20 г    100
Курага         245 ккал   15 г     36.75
Сахар          405 ккал   10 г     40.5
Соль             0 ккал    2 г      0
Суп            300 ккал   43.5 г  130.5
Колбаса с/к    500 ккал   50 г    250
Сало           770 ккал   35 г    269.5
Чеснок сушеный 345 ккал    1 г      3.45
Орехи          700 ккал   21 г    147
Мясо сушеное   880 ккал   50 г    440
Приправы       300 ккал    4.6 г   13.8
Чай              8 ккал   12 г      0.96
Халва          510 ккал   30 г    153
Шоколад        540 ккал   45 г    243
                         484.1 г  2321.46 ккал
Примечания:
1. Для каждого продукта можно найти разные данные по калорийности. Брал либо данные непосредственно с упаковки, либо какие-то средние или наиболее часто встречаемые цифры.
2. Разные каши, орехи, приправы, супы объединил в один пункт, взяв приблизительно среднее.
3. Калорийность сушеного мяса рассчитана из условий: (75% свинины, тазобедренная часть, 300 ккал + 25% свиного шпика, 815 ккал) * фактический коэффициент усушки 2.08.
4. Сухое молоко цельное, жирное, с витаминами.

Re: Раскладка продуктов для экспедиций

Добавлено: 20 апр 2013, 04:11
Имя пользователя
молоко правь, 500 это для цельного. Привычный нам порошок - обезжиренное, там всего 375 к. И мясо сушеное у тебя странное. 25% жирности мясо не высохнет. И, к слову, то что тебя написано в начале темы существенно расходится с данным списком. 15 г шоколада против 45, например. У меня получается тяжелее, потому что не люблю сало, и колбасу сырокопченую не вожу. Вместо этого беру сыр и сухофруктов больше.

Re: Раскладка продуктов для экспедиций

Добавлено: 20 апр 2013, 05:09
Shoorick
Я написал, какое молоко я брал. Да, у цельного меньше срок хранения, но практически пока обходилось без порчи.
Иллюстрирую:
Изображение Изображение

Мясо сушено-вареное, долго вываривается на свином жире (из шпика), потом в упаковке заливается тем же жиром. С учетом процесса формулу можно уточнять, калорийность готового продукта станет, предположим, меньше на 100 ккал, а общая раскладка похудеет всего на 50 ккал. Оно в самом деле толковое, 50 г сухого продукта достаточно взрослому человеку на ужин.

В списке ошибок нет. Чай, халва и шоколад приведены для 1 приема пищи, а их 3 в день. 15 x 3 = 45.

Сыр чрезмерно объемный, а также дискредитировал себя в морозы, превратившись в твердый кусок льда:) В связи с чем из раскладки был вычеркнут, а потом и забыт.

Потом эта раскладка претерпевала небольшие изменения. Зимой, к примеру, было все-таки ближе к 600 г за счет сахара в термосы, дополнительных сладостей - леденцов, и сухарей, которые, несмотря на объем, все-таки взяли. Взрослые жрущие мужики не жаловались, что не хватает. Стоит еще учесть, что питание регулярное, горячее, трехразовое, поэтому меньше желания что-то постоянно трющить в течение дня и варить большой объем в конце дня.

Если принципиально требуется увеличить калорийность с 2300 по 2700, это, грубо говоря, увеличение веса на 17%, то есть с 484 до 563 г. Хотя лично мне не хотелось добавок. Скорее хотелось больше сладостей к чаю (привычка на офисной работе подпитывать мозг углеводным питанием) и фруктов.

Если правильно помню твою раскладку по Белому морю, в ней было много банок (тушенка, консервы, сгущенка). Это железо и вода на самом деле много весят, и эта и есть наиболее существенная часть лишнего веса. Если на Аляске принцип раскладки изменился, распиши тут, посмотрим.