Каяк Freedom-4

Обсуждение моделей морских и озерных каяков, байдарок, каноэ и аналогичных плавсредств. Опыт эксплуатации морских каяков. Сравнение моделей каяков. Выбор морского каяка.
Морской Кот
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 10 мар 2021, 15:47
Reputation: 7
Город: Новороссийск
Откуда: Симферополь

балласт

Сообщение Морской Кот » 29 май 2023, 04:13

Puschistik писал(а):
29 май 2023, 03:28
Как раз наоборот. Сетка с камнями безинерционна и гасит колебания, а бутылки катаются по трюму, меняя центр тяжести. Их нужно крепить. Ещё у них минус это когда вода частично израсходована, то оставшаяся начинает плескаться и раскачивать лодку. Однажды она попадёт в резонанс с волной.
Бутылки плотно натолкать - никуда они не денутся. И потом, на кой может быть израсходована из бутылок морская вода??.. :shock:
Морской Кот это отнюдь не то же самое что сухопутный котофейчик 8-) :D

Аватара пользователя
HEKOT
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:28
Reputation: 308

Re: Каяк Freedom-4

Сообщение HEKOT » 29 май 2023, 08:16

Назвать сетку с камнями безынерционной - это смело.
Видимо, имеется ввиду, что она себя ведёт как закрепленный балласт.
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto"
Shearwater 17 "Victory"
Shearwater 17 готовность 29%
Stellar SEL "InterStellar"
Carbonology Atom "Aurora"

Evgeny
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 18 май 2022, 16:40
Reputation: 20
Город: Saint-Petersburg

Re: Каяк Freedom-4

Сообщение Evgeny » 29 май 2023, 15:41

Коллеги, может практика говорит, что балласт повышает остойчивость, но блин, а как же физика? Любой груз не то, что в СОТ, но даже в сит-ин повысит центр тяжести.

Морской Кот
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 10 мар 2021, 15:47
Reputation: 7
Город: Новороссийск
Откуда: Симферополь

центр масс

Сообщение Морской Кот » 29 май 2023, 16:02

Evgeny писал(а):
29 май 2023, 15:41
Коллеги, может практика говорит, что балласт повышает остойчивость, но блин, а как же физика? Любой груз не то, что в СОТ, но даже в сит-ин повысит центр тяжести.
Полагаю, что это вы физику малость подзабыли :shock: :( . Балласт в трюме любого судна понижает центр масс, главное чтобы оный балласт не смещался в процессе плытия. Но в каякинге балласт суть зло, думается мне. Разве что вынужденный обстоятельствами.
Дождь... А дают ещё и грозу. Завтра к стоматологу, послезавтра с юга будет дуть изрядно, жду у моря погоды.
Морской Кот это отнюдь не то же самое что сухопутный котофейчик 8-) :D

Evgeny
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 18 май 2022, 16:40
Reputation: 20
Город: Saint-Petersburg

Re: центр масс

Сообщение Evgeny » 29 май 2023, 16:27

Балласт в трюме любого судна понижает центр масс
Балласт, размещенный ниже ватерлинии? Или я куда-то не туда думаю?
Единственное, что приходит на ум, что чем больше груз, тем ниже в воде лодка. Ну парусность уменьшится. Ну раскачка чутка. Поясните для тупенького пожалуйста )))

Аватара пользователя
PARA CENTER
Сообщения: 927
Зарегистрирован: 16 фев 2017, 20:13
Reputation: 66
Город: Краснодар

Re: Каяк Freedom-4

Сообщение PARA CENTER » 29 май 2023, 16:54

Балласт на каяке ?! Тут наоборот стараются снизить вес.
Кроме того, как будет вести перегруженный каяк на волне - большой вопрос.

мой опыт и опыт других каякеров говорит о том, что каяк для маленьких становится валким, когда в него садишься ты тяжелый. Его приходится ловить.

Я уж не говорю о том, что каждый раз собирать и выкидывать гальку... Да и бутылки.
ПРобуйте. Опыт - критерий истины.
Мои каяки:
Zephyr 155, Dagger Alchemy 14, Epic V7, Frej 507, Baffin P2, (SeaBird Discovery 430)

Puschistik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 03:55
Reputation: 32
Город: Пермь

Re: балласт

Сообщение Puschistik » 29 май 2023, 17:35

И потом, на кой может быть израсходована из бутылок морская вода??..
А зачем возить по морю морскую воду в бутылках?)) Вода должна быть пресной разумеется. :D

Puschistik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 03:55
Reputation: 32
Город: Пермь

Re: Каяк Freedom-4

Сообщение Puschistik » 29 май 2023, 17:38

"Назвать сетку с камнями безынерционной - это смело.
Видимо, имеется ввиду, что она себя ведёт как закрепленный балласт."
Чего-же тут смелого? Есть специальные молотки безинерционные, что-бы руку при ударе не отсушивало, засыпанные песком или мелкой дробью. Сетка ведёт себя аналогично, гасит удары волн и не катается.

Puschistik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 03:55
Reputation: 32
Город: Пермь

Re: центр масс

Сообщение Puschistik » 29 май 2023, 17:49

Но в каякинге балласт суть зло, думается мне. Разве что вынужденный обстоятельствами.
Тут вот какое дело.. Балласт конечно зло, но это необходимость. Лодка рассчитана на определённую грузоподъёмность гребец + груз. Только груз не всегда бывает в наличии и не всегда полной массы. Это величина переменная. А раз переменная, то при неполной загрузке центр масс оказывается как правило выше расчётного, а остойчивость соответственно ниже расчётной. То есть у нас встаёт выбор между подбором лодки по назначению ( на покатушки в течении дня одна - в поход другая, для гонок третья.. Это весьма накладно.) Либо подгонка массы под расчётные параметры путём корректировки балласта. Либо добавление остойчивости за счёт аутригеров.
Последний раз редактировалось Puschistik 29 май 2023, 17:58, всего редактировалось 1 раз.

Puschistik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 03:55
Reputation: 32
Город: Пермь

Re: Каяк Freedom-4

Сообщение Puschistik » 29 май 2023, 17:56

Балласт на каяке ?! Тут наоборот стараются снизить вес.
Кроме того, как будет вести перегруженный каяк на волне - большой вопрос.
Вес важен для перемещения вне воды, тут да конечно желательно что-бы лодка была полегче (и балласт эту проблему решает отлично) На воде лишний вес в пределах нормы не критичен. Да, гружёный каяк становится более остойчивым, медленнее реагирует на всё, медленнее разгоняется, но и тормозит тоже медленнее. При сильном волнении появляется ещё один неприятный момент - он может войти в противофазу и тогда если нет ёмкостей непотопляемости и неправильно рассчитана нагрузка, то он утонет. В целом-же он становится более безопасным, предсказуемым, прощает ошибки, но требует больше сил.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей