Каяк burbon 17 от point65

Обсуждение моделей морских и озерных каяков, байдарок, каноэ и аналогичных плавсредств. Опыт эксплуатации морских каяков. Сравнение моделей каяков. Выбор морского каяка.
Аватара пользователя
Mikle
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 05:32
Reputation: 77
Город: Самара

Re: Каяк burbon 17 от point65

Сообщение Mikle » 19 сен 2021, 05:47

Santila85k писал(а):
14 сен 2021, 20:21
Здесь есть владельцы данной лодки,поделитесь впечатлением, как она, какие нюансы?
Я не владелец, но видел сие чудо с поворотной кормой на Самарском гребном марафоне. Смысла в нем я не вижу, тем более в полиэтиленовом исполнении. На вид - посудина достаточно тяжелая и не ходкая. И еще там какие-то загадочные полости по бортам)).

Понятно, что без вставленного пера руля оно не рулится на волнах. А со вставленным пером - непонятно вообще зачем корму поворачивать, вместо того, чтобы поворачивать перо. Единственная выгода, теоретически - если сделать скег в поворотной части - тогда это будет руль - скег, и оно будет неплохо себя вести на попутной волне, т.е. лучше, чем просто руль. Но тогда уже это конструкция премиум класса - и нужен корпус с другими обводами и из композита.
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма

Аватара пользователя
HEKOT
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:28
Reputation: 210

Re: Каяк burbon 17 от point65

Сообщение HEKOT » 19 сен 2021, 09:58

Такая корма делается для того, чтобы спрятать в неё маханизм руля. Кроме того, дает некоторую свободу маневра на мелководье. Например, если продираться где-то по заросшим ручьям, где веслом не особо помашешь, такой руль, вероятно, может пригодиться.
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto"
Shearwater 17 "Victory"
Shearwater 17 готовность 29%
Stellar SEL "InterStellar"
Carbonology Atom "Aurora"

evgeny_shmyrin
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 05:31
Reputation: 30
Город: Санкт-Петербург

Re: Каяк burbon 17 от point65

Сообщение evgeny_shmyrin » 20 сен 2021, 23:17

CrimeaKayak писал(а):
19 сен 2021, 00:51
у Фреи Хофмейстер стеклопластиковая лодка от point65 с таким же рулем
Фрея, когда ходила на Point 65 (до момента перехода на Epic 18X) - у неё была крабоновая вариация на тему XP-18. Руль там был совершенно не такой же, как на бурбоне, а обычный стандартный навесной руль с убираемым пером. Со своей детской болячкой, кстати - колодка руля при загруженном каяке там всегда была ниже ватерлинии, из-за чего как ни убирай перо - на курс педали всё равно влияют. У бурбона рулевое управление сделано наподобие поинтовского Mercury - там рулевое перо спрятано в поворотную секцию корпуса, формирующую половину кормового штевня. Стало быть там при убранном пере хопа остаётся подвижной, что печалит.

Как человек, часто пользующийся полиэтиленовой китайской репликой XP-18, могу заметить, что подобная форма носа и бортов не способствует хорошей управляемости при боковом ветре и в волну. При любых раскладах нос сильно парусит и принимает боковую волну в высокие вертикальные борта, что заставляет постоянно бороться с уводом курса. И бороться весьма активно. С трудом могу представить, как в этой ситуации может помочь рулевое перо - при любых раскладах оно еще сильнее заякорит корму и приведет к движению с постоянным боковым сносом, а увод по ветру парирует не особо-то эффективно. Я борюсь с боковиком дачей постоянного крена и, частично, перехватом весла. Помогает, но сил съедает нормально. Когда пользовался рулевым - убедился в его неэффективности. В результате рулевое было демонтировано навсегда, оставлен только скег.
сразу видно эксперты подошли...
озверелый троль и хам, богомерзкий любитель фитнесс марафонов

evgeny_shmyrin
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 05:31
Reputation: 30
Город: Санкт-Петербург

Re: Каяк burbon 17 от point65

Сообщение evgeny_shmyrin » 20 сен 2021, 23:19

Лучше расскажите у каких каяков руль обратно в ноль возвращается, и для чего это вообще надо?
озверелый троль и хам, богомерзкий любитель фитнесс марафонов

Аватара пользователя
HEKOT
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:28
Reputation: 210

Re: Каяк burbon 17 от point65

Сообщение HEKOT » 21 сен 2021, 00:00

evgeny_shmyrin писал(а):
20 сен 2021, 23:19
Лучше расскажите у каких каяков руль обратно в ноль возвращается, и для чего это вообще надо?
Шобы при обрыве тяги не крутить пятаки на одном месте.
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto"
Shearwater 17 "Victory"
Shearwater 17 готовность 29%
Stellar SEL "InterStellar"
Carbonology Atom "Aurora"

Аватара пользователя
CrimeaKayak
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 мар 2020, 02:45
Reputation: 22
Город: Севастополь

Re: Каяк burbon 17 от point65

Сообщение CrimeaKayak » 21 сен 2021, 17:33

HEKOT писал(а):
21 сен 2021, 00:00
evgeny_shmyrin писал(а):
20 сен 2021, 23:19
Лучше расскажите у каких каяков руль обратно в ноль возвращается, и для чего это вообще надо?
Шобы при обрыве тяги не крутить пятаки на одном месте.
Ну это имеет смысл на сёрфах, да. На каяках руль обычно убираемый) При обрыве тяги его достаточно поднять)

Вообще, возврат руля в ноль - это какая-то дичь) Да, ось руля обычно расположена не по миделю рулевого пера, в перед ним. И, стало быть, если руль в потоке то он имеет тенденцию к центрированию. Где-то больше, где-то меньше. Но говорить о возврате в ноль - имхо как-то совсем неверно, так как есть еще снос лодки, всяческие возмущения и колебания.
Не держим весло сухим! Каякеры всех стран, объединяйтесь!

Аватара пользователя
CrimeaKayak
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 мар 2020, 02:45
Reputation: 22
Город: Севастополь

Re: Каяк burbon 17 от point65

Сообщение CrimeaKayak » 21 сен 2021, 17:41

Mikle писал(а):
19 сен 2021, 05:47
Понятно, что без вставленного пера руля оно не рулится на волнах.
Михаил, хотите - верьте, хотите - нет. Но даже более длинный и тонкий Раптор с похожими обводами, но менее выраженным рокером, рулится кренами шикарно. И в серьёзную волну в том числе. Я бы сказал, по отзывчивости в кренах он будет никак не хуже Кортика. Что уж говорить про лодку с более выраженным рокером, более короткой ватерлинией, более широкую и с более скруглёнными из-за этого бортами. Здесь, вы, скорее всего, напрасно. Хотя, конечно, надо пробовать - внешние впечатления могут быть весьма обманчивыми.

Вот вам рулёжка в камушках по гладенькой (смотрите вторую половину ролика, да и вообще зацените - какая крастоища): https://www.youtube.com/watch?v=rghtCGqzmHE
Не держим весло сухим! Каякеры всех стран, объединяйтесь!

Аватара пользователя
HEKOT
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:28
Reputation: 210

Re: Каяк burbon 17 от point65

Сообщение HEKOT » 21 сен 2021, 17:46

На каяках руль обычно убираемый) При обрыве тяги его достаточно поднять)
Да. Об этом я как-то забыл :)
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto"
Shearwater 17 "Victory"
Shearwater 17 готовность 29%
Stellar SEL "InterStellar"
Carbonology Atom "Aurora"

Аватара пользователя
Mikle
Сообщения: 1113
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 05:32
Reputation: 77
Город: Самара

Re: Каяк burbon 17 от point65

Сообщение Mikle » 24 сен 2021, 06:54

CrimeaKayak писал(а):
21 сен 2021, 17:41
Mikle писал(а):
19 сен 2021, 05:47
Понятно, что без вставленного пера руля оно не рулится на волнах.
Михаил, хотите - верьте, хотите - нет. Но даже более длинный и тонкий Раптор с похожими обводами, но менее выраженным рокером, рулится кренами шикарно. И в серьёзную волну в том числе. Я бы сказал, по отзывчивости в кренах он будет никак не хуже Кортика. Что уж говорить про лодку с более выраженным рокером, более короткой ватерлинией, более широкую и с более скруглёнными из-за этого бортами. Здесь, вы, скорее всего, напрасно. Хотя, конечно, надо пробовать - внешние впечатления могут быть весьма обманчивыми.

Вот вам рулёжка в камушках по гладенькой (смотрите вторую половину ролика, да и вообще зацените - какая крастоища): https://www.youtube.com/watch?v=rghtCGqzmHE
Ролик отличный!

Я имел в виду конечно руление не кренами, а рулевыми педалями - его не будет без пера на обсуждаемом каяке.
Кренами смотрится шикарно и отличное упражнение. Но если говорить о марафонских гонках - тут руление педалями даст выигрыш в энергозатратах и в динамике.
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма

Аватара пользователя
CrimeaKayak
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 мар 2020, 02:45
Reputation: 22
Город: Севастополь

Re: Каяк burbon 17 от point65

Сообщение CrimeaKayak » 24 сен 2021, 16:12

Mikle писал(а):
24 сен 2021, 06:54
Но если говорить о марафонских гонках - тут руление педалями даст выигрыш в энергозатратах и в динамике.
Ну, каякинг это ведь не только про гонки)
Не держим весло сухим! Каякеры всех стран, объединяйтесь!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя