Кортик

[Mikle]

Наконец, отсутствие вашего интереса к предпродажным испытаниям обводов именно в морских условиях - это факт, который не зависит и не объясняется настроениями "неблагожелателей".

Это ваша выдумка, не имеющая ко мне отношения. Как появилась возможность организовать экспедицию на море - я ее организовал.

Недоумение по поводу вашего "стиля общения" возникло у меня до того.

С вашей стороны слишком много внимания моральному облику собеседника, а вот когда я Вас прошу, причем без всяких наездов - вспомнить, какие вопросы Вы ранее задавали касаемо морских испытаний - и задать их теперь заново, когда испытания уже проведены - Вы почему-то предпочитаете написать про мой моральный облик в 10 раз больший текст, чем требуется для написания этих вопросов.

Июнь 2012. Морские каяки / Re: испытания Аделаиды в море. г.Владивосток / Shoorick
В который раз задаю технический вопрос по существу. Интересуюсь разрекламированным "диаметром циркуляции" "Аделаиды". Ответа так и не получаю.

Возможно я забыл на это ответить. Ответ будет дан в течении недели путем соотв. видео (и в родной теме). Предварительно скажу так: этот диаметр - меньше, чем у лодок аналогичной (6 - 6.5м) длинны.

Ноябрь 2012. Болталка / Re: Облик среднестатистического российского каякера / Shoorick
Придумал термин "аделаидинг". (Эта опера исполняется до сих пор!)

Опера исполняется исключительно усилиями тех, кто ни разу не сидел в лодке. Это - медицинский факт. Да, лодка с тех пор - достаточно существенно изменилась, напишу позже в родной теме.

Ноябрь 2013. Безопасность, техника гребли, погода / Дрейф в открытой воде, ветер, волны
Дискуссия о дрейфе и, в частности, о брочинге.

Дискуссия вылилась в уже цитированный макет статьи, которая будет закончена, как появится время.

P.S; Давайте все-таки от обсуждения меня - вернемся к теме Кортика. Если сможете - напишите свои уточняющие вопросы (вопросы к Олегу) именно по теме морского похода на Кортике.

P.P.S: Ахренеть! Только что посмотрел: по каяку-одиночке Кортик - написано в 2 раза(!) больше сообщений, чем по каяку-двойке Аделаиде! )
(хотя конечно большинство сообщений - вовсе не по каяку:))

[aborigen]

На видео с Грушенки создается ощущение, что гребец борется. Движения исполнены с приложением кучи усилий. Возникает вопрос о неповоротливости баржи, либо о страдающей технике падлера-консультанта. Нужное подчеркните.

Выпуклость лючка, как ноухау - это конечно отдельная тема, но я имею ввиду неимоверно малый его диаметр на таких-то просторищах.

[Mikle]

На видео с Грушенки создается ощущение, что гребец борется. Движения исполнены с приложением кучи усилий. Возникает вопрос о неповоротливости баржи, либо о страдающей технике падлера-консультанта. Нужное подчеркните.

Выпуклость лючка, как ноухау - это конечно отдельная тема, но я имею ввиду неимоверно малый его диаметр на таких-то просторищах.

Что такое "неимоверно малый диаметр" (и какого именно лючка ??) - непонятно. Гребцу на видео с Грушенки - опытному бурноводному каякеру, победителю разных соревнований - каяк понравился (см на видео), он на нем катался. Вы каяк в глаза не видели (ибо находитесь от РФ за 4000 км) - но спешите под любым предлогом покрыть "толстым слоем шоколада", и так - уже в течении 45(!) страниц.

Уже 100 раз писалось - каяк не игровой, а экспедиционный, поэтому ваше сравнение с игровыми каяками - не корректно!
Сравнивайте с экспедиционниками. Смею утверждать, что у большинства типичных экспедиционников, распространенных на российском рынке - Кортик выиграет по маневренности. Игровым - проиграет в маневренности без скорости (без руля). Зато выиграет в скорости, вместительности, остойчивости и в легкости управления для начинающего каякера.

[aborigen]

но спешите под любым предлогом покрыть "толстым слоем шоколада"

я просто сравнил грациозность движений
https://youtu.be/8cJVmYQnAXY
https://youtu.be/zXtAkpOfRxc

[aborigen]

Сравнивайте с экспедиционниками.

Будет настроение, запилю лично вам видосик на чистом V со скулами, 5,5×0,6. Соревнований не выигрываю правда, ввиду с несовместимым со спортом образом жизни. Пью, дую и ругаюсь матом.

Что такое "неимоверно малый диаметр" (и какого именно лючка ??) - непонятно.

Именно переднего. Знаете ли, в экспедиционник обычно грузится куча всякого. И заталкивать это всё нужное нужно через люк. Так вот мне кажется, что передний люк Кортика мал, на такой широкой палубе. А это создает некие неудобства иногда.

[nebosy]

https://youtu.be/8cJVmYQnAXY

Я извиняюсь, но вот тот турок (?) каким пришёл на Петровском марафоне? Отож ..
И жигулёвскую скоростную не ходил поди. Чё тут обсуждать.

[Shoorick]

Наконец, отсутствие вашего интереса к предпродажным испытаниям обводов именно в морских условиях - это факт, который не зависит и не объясняется настроениями "неблагожелателей".

Это ваша выдумка, не имеющая ко мне отношения. Как появилась возможность организовать экспедицию на море - я ее организовал.

Это не предпродажные испытания опытных образцов.

И случилось это на 7-м году (как минимум) после поднятия вопроса; после запуска в эксплуатацию; после рекламы на сайте назначения лодки в виде морских акваторий.
В ходе испытаний не зафиксированы даже фото, видео в "условиях, максимально отличающихся от плоской воды".
Проектировщик не может ничего сказать в качестве анализа испытаний, отсылает к неспециалисту.

Съездили отдохнули, хорошо. Но испытаниями назвать сложно. "Автопробег на Калине".

вспомнить, какие вопросы Вы ранее задавали касаемо морских испытаний

Пролистайте, пожалуйста, со стр.51. Я давал ссылки на свои предыдущие сообщения.
Повторять эту работу опять не буду.

Вот из вчерашнего неотвеченного, про сам подход (на мой взгляд):
"Читайте внимательно вопрос. Он направлен именно к проектировщику. Если он изобрел некое оригинальное решение, в его собственных интересах проверить решение на практике. Предположим, эта форма кормы в таких-то волновых и ветровых условиях вела себя на порядок лучше, чем стандартные решения от производителей X и Y. Следовательно, проектное решение верное. Или выявлены такие-то небольшие недостатки, надо усовершенствовать там-то и там-то. Или решение оказалось неудачным, лодку в утиль, думаем дальше."

Понятно ли, о чём я?
А то постоянно впечатление, что объясняю руководителю церковного хора про необходимость верификации любых теоретических предположений (как моделей, так и решений типа обводов судов). Всё как-то мимо.

Опера исполняется исключительно усилиями тех, кто ни разу не сидел в лодке. Это - медицинский факт.

Еще один детсадовский аргумент из серии "не любят отечественное, пресмыкаются перед зарубежным".
Простите, но при наличии опыта и глаз вполне можно судить "баржа"-"не баржа", "кренится"-"не кренится" и т.д.

напишите свои уточняющие вопросы (вопросы к Олегу)

И снова здравствуйте. а) Олег не читает форум; б) основные вопросы к проектировщику.

P.P.S: Ахренеть! Только что посмотрел: по каяку-одиночке Кортик - написано в 2 раза(!) больше сообщений, чем по каяку-двойке Аделаиде!

По Аделаиде было несколько тем.

[Mikle]

я просто сравнил грациозность движений
https://youtu.be/8cJVmYQnAXY
https://youtu.be/zXtAkpOfRxc

Это все конечно прекрасно, мужик-крут, и видео - отличное в учебных целях!

Однако посмотрите внимательно - какие типы каяков и с какими обводами - вы сравниваете!

Тот, на котором "грациозность движений" (как он кстати называется?) - игровой каяк с обводами "глубокое V", специально предназначенный для того, чтобы опытные каякеры на нем резвились на волнах. Новичок на нем замучается переворачиваться, тем более если выйдет в хорошую волну и ветер. Начальная остойчивость его - подозреваю, что никакая. Для марафонских гонок - он тоже будет много менее удобен, чем Кортик. Да, прекрасный каяк для таких упражнений, но это - другое назначение.

Кортик - экспедиционник с shallow-V обводами, сделанными специально для обеспечения хорошей начальной остойчивости, прощающий многое новичкам, и у не новичков (как видно по видео) - тоже вызывающий хорошие эмоции.
Тем не менее, видео показывает, что Кортик - управляется кренами, хотя, спору нет - и не столь изящно, как специализированный каяк.

[aborigen]

игровой каяк с обводами "глубокое V"

Михаил, вы вообще игровые лодки хоть по телевизору видели?

[Shoorick]

Тот, на котором "грациозность движений" (как он кстати называется?) - игровой каяк с обводами "глубокое V", специально предназначенный для того, чтобы опытные каякеры на нем резвились на волнах.
...
Кортик - экспедиционник с shallow-V обводами, сделанными специально для обеспечения хорошей начальной остойчивости, прощающий многое новичкам, и у не новичков (как видно по видео) - тоже вызывающий хорошие эмоции.

На видео P&H Cetus MV
Морские каяки / P&H Cetus
http://www.phseakayaks.com/kayaks.php?k ... 20178%20MV
http://www.phseakayaks.com/CetusMVReview.pdf

"Length and 'shallow V-hull'
Perfect for new comers and experts to launch their adventures, the Cetus MV has superb stability in all condition"
То есть ровно то же самое, что Вы пишите про "Кортик".
Объем не игровой - 332l.

p.s. По последней ссылке еще один образец нормального обзора каяка.