Да кто ж спорит. Смысл был в том, что экспедишн можно организовать на очень разной посуде. Что-то для этого более удобно, что-то менее. Поэтому говорить что это- экспедиционная лодка (за исключением крайних случаев), а это - не экспедиционная - это определенная натяжка, критерии размыты, ГОСТа по экспедиционным каякам нет.Shoorick писал(а): Полиэтилен комфортнее, суше, сломать и утопить его тяжелее, для экспедиций он предпочтительней.
Разборная байдарка может быть неплохим экспедиционным вариантом, но при непростой заброске или пешей части.
Большой экспедиционный морской каяк - подскажите
Re: Большой экспедиционный морской каяк - подскажите
- Shoorick
- Грозный модератор
- Сообщения: 4658
- Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
- Reputation: 71
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Большой экспедиционный морской каяк - подскажите
Было две традиции: судоходство и сплав леса.
Сплавщики использовали плоты, как для транспортировки леса, так и для собственного передвижения. Потом туристы решили попробовать эти плоты на больших и быстрых сибирских реках. В результате значение термина "сплав" расширилось, потом еще расширилось, и стало эквивалентно любому "туристскому судоходству".
Кстати, в качестве курьеза: http://ru.wikipedia.org/wiki/Сплав_(перемещение)
Значительную часть статьи занимает текст: "Сплав на надувных матрасах по морю осуществляется обычно только в дневное время и недалеко от берега, чтобы не унесло в открытое море. На матрасы кладутся упакованные в полиэтилен вещи, сами же туристы плывут в ластах, держась за матрас и толкая его перед собой."
Сплавщики использовали плоты, как для транспортировки леса, так и для собственного передвижения. Потом туристы решили попробовать эти плоты на больших и быстрых сибирских реках. В результате значение термина "сплав" расширилось, потом еще расширилось, и стало эквивалентно любому "туристскому судоходству".
Кстати, в качестве курьеза: http://ru.wikipedia.org/wiki/Сплав_(перемещение)
Значительную часть статьи занимает текст: "Сплав на надувных матрасах по морю осуществляется обычно только в дневное время и недалеко от берега, чтобы не унесло в открытое море. На матрасы кладутся упакованные в полиэтилен вещи, сами же туристы плывут в ластах, держась за матрас и толкая его перед собой."
Так, видимо, со всеми классификациями. Например, играться на длинной лодке тоже неудобно, но можно.A-B писал(а):Что-то для этого более удобно, что-то менее. ... критерии размыты
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное
- Имя пользователя
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:29
- Reputation: 156
- Город: Сакраменто
Re: Большой экспедиционный морской каяк - подскажите
Так что решили то? В связи с "размытостью классификаций" постановим считать плоты каяками?
А-Б, заявляющий, что ему все равно на чем ходить, тащит из за бугра Nordkapp. Зачем такие усилия, под рукой вон WS сколько. Лукавим.

A здесь могла бы быть моя самореклама.
- fishmonger
- Сообщения: 3901
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
- Reputation: 63
- Город: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Большой экспедиционный морской каяк - подскажите
Гм... На сит-он-топе в сильный мороз и ветер можно находиться в сколь угодно утепленной одежде. Я даже однажды пробовал рыбацкий костюм-поплавок. Да хоть в космическом скафандре. Впихнуться же в обычный каяк в более-менее теплом зимнем костюме и обуви — задача весьма непростая.
Это же касается и перевозки крупногабаритного имущества. На том же Prowler герма на полторы сотни литров непринужденно гнездится в заднем багажнике. А это, пардон, возможность взять с собой синтетический спальный мешок на -30˚С, помимо запаса сменной теплой одежды.
Поэтому про ограничения для холодного климата малость не понял.
Это же касается и перевозки крупногабаритного имущества. На том же Prowler герма на полторы сотни литров непринужденно гнездится в заднем багажнике. А это, пардон, возможность взять с собой синтетический спальный мешок на -30˚С, помимо запаса сменной теплой одежды.
Поэтому про ограничения для холодного климата малость не понял.

Re: Большой экспедиционный морской каяк - подскажите
От лодки сильно зависит. Нордкапп длиной 549 см вертче, чем Темпест 518 см и наверняка не хуже по верткости чем многие лодочки под 490 см.играться на длинной лодке тоже неудобно, но можно.
- fishmonger
- Сообщения: 3901
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
- Reputation: 63
- Город: Владивосток
- Контактная информация:
Re: Большой экспедиционный морской каяк - подскажите
Ага, знаем мы этот прикол... Через некоторое время попутчики изображают из себя дохлых тюленей, вылазят на матрасы, а ты как дурак буксируешь связку этих матрасов до конечной цели, еще и злобно кусаемый медузами по дороге."Сплав на надувных матрасах по морю осуществляется обычно только в дневное время и недалеко от берега, чтобы не унесло в открытое море. На матрасы кладутся упакованные в полиэтилен вещи, сами же туристы плывут в ластах, держась за матрас и толкая его перед собой."

Re: Большой экспедиционный морской каяк - подскажите
для продолжения разговоря я бы попросил ссылку на такое заявление.Имя пользователя писал(а): А-Б, заявляющий, что ему все равно на чем ходить
Re: Большой экспедиционный морской каяк - подскажите
Выскажу свое мнение. Пользуюсь для недолгих покатушек 2-3 дня каяком LAGOON 2 - двухместный sit-on-top . Вы скажете, да это вообще- пляжный вариант. А я , походив, вам скажу:
1. Отличная мореходность. Волну до 1 метра он просто не замечает- тихо переваливается. Остойчивость даже груженого каяка, великолепная- чтобы его перевернуть, надо усилие и конкретное.
2. Грузоподьемность. Вещи экспедиции-палатки, спальники, и проч.проч. укладываюся в три гермы по 50-100л. так, что не видно и не создают какой либо парусности. Был случай, когда надо было обойти крутой мыс, погрузили на каяк кроме своих вещей еще рюкзаки 4 чел. Нормально дошли.
3. Неубиваемый, непотопляемый. Самоспасение не вызывает каких либо трудностей. На самом каяке французы указывают удаленность от берега-6миль.
4. Гребут два человека. Даже если один не здоров, устал или всяко может быть, каяк идет и на одной тяге неплохо. Впереди сидящий может управлять парусом.
5. Платформа каяка такова, что я без труда добавил к нему: якорную систему, крепление для рыбалки, эхолот, парус, руль, крепление для весел, не проделав ни единой дырки в корпусе. Всегда, когда на нем рыбачим, на центральной консоле, прямо в море, устраиваем обед-перекус.
6. Дешев.
7. Вес 45 кг. Можно в одиночку вытащить, погрузить и т.д.
По мне , так просто идеально.
1. Отличная мореходность. Волну до 1 метра он просто не замечает- тихо переваливается. Остойчивость даже груженого каяка, великолепная- чтобы его перевернуть, надо усилие и конкретное.
2. Грузоподьемность. Вещи экспедиции-палатки, спальники, и проч.проч. укладываюся в три гермы по 50-100л. так, что не видно и не создают какой либо парусности. Был случай, когда надо было обойти крутой мыс, погрузили на каяк кроме своих вещей еще рюкзаки 4 чел. Нормально дошли.
3. Неубиваемый, непотопляемый. Самоспасение не вызывает каких либо трудностей. На самом каяке французы указывают удаленность от берега-6миль.
4. Гребут два человека. Даже если один не здоров, устал или всяко может быть, каяк идет и на одной тяге неплохо. Впереди сидящий может управлять парусом.
5. Платформа каяка такова, что я без труда добавил к нему: якорную систему, крепление для рыбалки, эхолот, парус, руль, крепление для весел, не проделав ни единой дырки в корпусе. Всегда, когда на нем рыбачим, на центральной консоле, прямо в море, устраиваем обед-перекус.
6. Дешев.
7. Вес 45 кг. Можно в одиночку вытащить, погрузить и т.д.
По мне , так просто идеально.
- aborigen
- Сообщения: 8892
- Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
- Reputation: 106
- Город: Франция, Bretagne
Re: Большой экспедиционный морской каяк - подскажите
Имеется ввиду удаленность от берега, н который можно выйти. Это заморочки стандартизации. Все лодки длиннее 4х метров имеют эту маркировочку. Но удалятся на 6 миль можно только группой не менее 3х каяков. Иначе только 2 мили. Лодки же короче 4х метров и без маркировки Division240 не имеют права отдалятся более чем на 300 метров, и считаются пляжными.На самом каяке французы указывают удаленность от берега-6миль.
Ноги? Крылья? Кнопка!
- Имя пользователя
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:29
- Reputation: 156
- Город: Сакраменто
Re: Большой экспедиционный морской каяк - подскажите
А-Б, заявляющий, что ему все равно на чем ходить
для продолжения разговоря я бы попросил ссылку на такое заявление.
Или в эту фразу был вложен другой сакральный смысл? Можно, но вот нужно ли.Смысл был в том, что экспедишн можно организовать на очень разной посуде.
A здесь могла бы быть моя самореклама.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость