Материал корпуса морского каяка. Полиэтилен или композиты?

Обсуждение моделей морских и озерных каяков, байдарок, каноэ и аналогичных плавсредств. Опыт эксплуатации морских каяков. Сравнение моделей каяков. Выбор морского каяка.
Аватара пользователя
Alter Falter
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 22 авг 2010, 22:14
Reputation: 0
Город: Торонто

Re: Материал корпуса морского каяка. Полиэтилен или композит

Сообщение Alter Falter » 22 авг 2010, 23:11

Один знакомый сказал недавно, что стеклопластиковые/кевларовые каяки имеют меньшее сопротивление (правильно: буксировочное сопротивление, но он этого слова не знает) при движении по сравнению с полиэтиленовыми. Мотивировал тем, что "кевлар меньше трется об воду, чем поли, значит, легче скользит".
Спорить я не стал, однако долго думал :o
Скользит-то по воде не кевлар, а полиэфирное покрытие (gelcoat) - смола с пигментами; так ли отличается его коэффициент трения об воду от поли? Настолько, чтобы это было заметно?
ИМХО. разница, если она есть, зависит, скорее, от жесткости корпуса и его более совершенной формы - не любую форму можно отлить в полиэтилене (красиво сказал, аж самому понравилось - где-то по аналогии с гранитом :) )
Насчет массы каяка - не уверен; масса влияет на ускорение, а когда крейсерская скорость уже набрана, то большая масса обеспечит более плавное движение. Да и насколько эта масса больше? Положил пару бутылок воды - и массы уравнялись.


Опыта эксплуатации стекла/кевлара у меня нет (обещаю исправиться). Замечал ли кто-нибудь заявленную легкость?
---------------------------------
PS
По-хорошему. надо бы взять в прокат два каяка одной и той же модели, но из разных материалов и тупо сравнить :idea:
Aurea mediocritas

Аватара пользователя
Sergey
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 20:00
Reputation: 0
Город: Herzliya
Контактная информация:

Re: Материал корпуса морского каяка. Полиэтилен или композит

Сообщение Sergey » 23 авг 2010, 18:16

Композитные каяки имеют боле гладкую поверхность чем полиэтиленовые. Кроме того полиетилен в ресультате эксплуатации и естественого старения мохрится :) , шершавится и т.д. Это увеличивает сопротивление.

Более тяжелый каяк имеет большую осадку и, как следствие (большая смачиваемая поверхость, большая площадь поперечного сечения в среде и т.д.), оказывает больше сопротивление при движении.

Но все это для обычной эксплуатации, для обычных походов не имеет никакого значения. Это важно для соревнований, для экстремальных походов (что фактически тоже соревнование) ну и для показухи ессно. Так что рекомендую не заморачиваться и при выборе каяка этот фактор не учитывать.
С уважением, Sergey (aka Ermak).

Лучше обнимать океан, чем забытую любовь и стакан!

Мой блог: Записки каякера

Аватара пользователя
Имя пользователя

Re: Материал корпуса морского каяка. Полиэтилен или композит

Сообщение Имя пользователя » 22 май 2011, 15:11

У нас в клубе народ приговаривет "Gelcoat is cheap" и продолжает бросаться на камни. И гелевое покрытие действительно дешево, если заниматься ремонтом самому. Пробить насквозь кевлар/карбон практически невозможно. Сквозной дырки не получается, если используется плетеная ткань. Получается мягкая вмятина с которой удаляют и наносят новый гелькоат, в худшем случае ставят с внутренней стороны заплату на эпоксидке. Рассказывали о случаях, когда народ самостоятельно менял целиком оболочку из геля. Если лень возиться с восстановлением оболочки - то пластик ваше решение. Ну и вопрос цены и веса естественно. Верно было подмечено, что не все можно выдуть в пластике, поэтому зачастую обводы у пластиковых и композитных лодок одной и той же модели существенно различаются.
___________________________________
Зайцы рулят! Всем отжигать с зайцем!

Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 3909
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
Reputation: 63
Город: Владивосток
Контактная информация:

Re: Какая лодка лучше? Ответ: лодка из полиэтилена!

Сообщение fishmonger » 16 июл 2013, 17:15

Имя пользователя писал(а):Есть материал, который соответствует определенным задачам. С точки зрения дешевизны и неубиваемости ака ударопрочности в вашем понимании полиэтилен с пенной сердцевиной не лучший выбор. Композиты превосходят полиэтилен по весу, ремонтопригодности и ничуть не хуже по неприхотливости в эксплуатации для рыбалки и хранении.
Но большинство композитоводов тут на форуме говорило таки о проблеме царапин и сколов.

Аватара пользователя
aborigen
Сообщения: 8892
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
Reputation: 106
Город: Франция, Bretagne

Re: Какая лодка лучше? Ответ: лодка из полиэтилена!

Сообщение aborigen » 16 июл 2013, 17:19

Проблема царапин равноактуальна для любых лодок. Я же видимо не вхожу в те 8 из 10, и через сезон-два перепрыгиваю на стекло.
Ноги? Крылья? Кнопка!

Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 3909
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
Reputation: 63
Город: Владивосток
Контактная информация:

Re: Какая лодка лучше? Ответ: лодка из полиэтилена!

Сообщение fishmonger » 16 июл 2013, 17:55

Проблема царапин равноактуальна для любых лодок.
Из личного опыта отмечу, что чисто психологически эти царапины воспринимаются сильно по-разному. Когда-то последовательно эксплуатировал моторную лодку с днищем из ПВД, а затем с традиционным стеклопластиковым корпусом.

Разлохмаченный о ракушечник полиэтилен представлялся как сущая мелочь, меж тем малейший миллиметровый пузырек (без лупы хрен рассмотришь) на пластике вызывал конвульсии не только у меня, но и у случайных зрителей, с предложениями срочно обратиться к производителю за устранением ужасного-ужаса.

Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 3909
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
Reputation: 63
Город: Владивосток
Контактная информация:

Re: Какая лодка лучше? Ответ: лодка из полиэтилена!

Сообщение fishmonger » 16 июл 2013, 17:56

и через сезон-два перепрыгиваю на стекло
На сит-ин? Поскольку не могу так навскидку вспомнить стеклянных сит-он-топов.

Аватара пользователя
aborigen
Сообщения: 8892
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
Reputation: 106
Город: Франция, Bretagne

Re: Какая лодка лучше? Ответ: лодка из полиэтилена!

Сообщение aborigen » 16 июл 2013, 18:03

Да на Сит-Ин
Названия эти мало кому что говорят, но всё же приведу:
Plasmor Belouga 1
или
Polyform Shore Line (senior XL)
Тихонечко выбираю, склоняюсь ко второму.
Ноги? Крылья? Кнопка!

Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 3909
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
Reputation: 63
Город: Владивосток
Контактная информация:

Re: Какая лодка лучше? Ответ: лодка из полиэтилена!

Сообщение fishmonger » 16 июл 2013, 18:31

Да на Сит-Ин
А в чем смысл-то? Речь ведь о рыбалке...

Аватара пользователя
aborigen
Сообщения: 8892
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
Reputation: 106
Город: Франция, Bretagne

Re: Какая лодка лучше? Ответ: лодка из полиэтилена!

Сообщение aborigen » 16 июл 2013, 19:38

Очередной заёб, связался с плохой компанией :)

Если смотреть на рыбалку, как на процесс рыбозаготовки, то у меня озеро под боком и там в бесклевье ведро ловится. Но мне видимо не это надо. Сейчас каждые выходные - минимум 500км на колесах ради пеизажей. Гребли пятнашка за выход - опять же минимум, опять же за созерцанием. Стремлюсь к доброму, красивому и светлому. Ну а рыбалка как бы заодно, как бы полезное с приятным.
Ноги? Крылья? Кнопка!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость