Скоростной физкультурный каяк.
-
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
- Reputation: -77
- Город: г. Санкт - Перербург
Re: Скоростной физкультурный каяк.
Восстанавливающий по крену момент образуется при переносе центра водоизмещения (ЦВ) относительно центра тяжести. При полукруглом днище этот момент не образуется вообще. При "U" - образном всё уже значительно лучше. На правом рисунке я провёл пунктир, которого в книжке не было. Днище несколько заовалилось. Казалось бы, обводы становятся более плавными, а на остойчивость это не влияет. Однако, если присмотреться, то добавленная снизу площадь сечения всё - таки сдвигает влево центр площади сечения подводной части . А это значит, что и ЦВ наклонённого корпуса туда же уедет. Не то, чтобы сильно, но уедет.
- Вложения
-
- остой.png (144.52 КБ) 3501 просмотр
-
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
- Reputation: -77
- Город: г. Санкт - Перербург
Re: Скоростной физкультурный каяк.
Родственная тема: Самостоятельная постройка каяков / Спортивная байдарка от дяди Вовы Автор сделал мидель шириной 55 см. Но при этом днище полукруглое (т. е. совершенно не канадско - канойное). Интересно, а как лучше ? Поуже и поплоще или пошире и покруглее ? Имеется в виду, что первичная остойчивость должна в обоих случаях позволять спокойно сидеть в лодке без дёрганья.
Резануло глаз наличие резкого перегиба обшивки в районе миделя. Либо я что - то не понимаю, либо это доп. сопротивление. Да и некрасиво как - то. А вообще автор молодец.
Ещё хочется понять, можно ли на такой лодке обойтись скегом, а руль не делать. Тема о рулях и скегах: Оборудование и обслуживание морского каяка / Скег и руль
Резануло глаз наличие резкого перегиба обшивки в районе миделя. Либо я что - то не понимаю, либо это доп. сопротивление. Да и некрасиво как - то. А вообще автор молодец.
Ещё хочется понять, можно ли на такой лодке обойтись скегом, а руль не делать. Тема о рулях и скегах: Оборудование и обслуживание морского каяка / Скег и руль
Re: Скоростной физкультурный каяк.
Есть 2 крайности- " не пачкать" и остаться в одиночестве- диалектика... однако
Карп: Ни одно живое существо не может жить, погруженное в воздух.(К.Чапек)
-
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
- Reputation: -77
- Город: г. Санкт - Перербург
Re: Скоростной физкультурный каяк.
Лучше одиночество, чем испачканная троллями тема. Убедительная просьба писать в теме по теме.
Re: Скоростной физкультурный каяк.
В этой теме нету темы. Есть фантазии дилетанта новичка, болезненно реагирующего на вопросы тролля практика. Причём болезненность восприятия окружающёй действительности в случаях самостройщиков можно объяснить (но не оправдать) натянутым принципом "я лодку построил (и не одну), а все "советчики" балаболы безрукие!". В данном случае болезненность видимо заняла участки сознания отвечающие за здравый смысл и не хочит освобождать место.Аутриггер писал(а): Убедительная просьба писать в теме по теме.
Вопрос к ТС по "теме" (хотя ТСу покажется троллингом) - какие лодки были у Вас в эксплуатации? Какие негативные/позитивные ощущения были Вами получены от эксплуатации этих лодок, в часности от ширины ВЛ данных лодок? Какие параметры судна влияют на остойчивость судна кроме ширины ВЛ (вдруг что то ещё!)? Какие у Вас были оценки по физике в школе (если Вы её закончили)?
Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать.©
-
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
- Reputation: -77
- Город: г. Санкт - Перербург
Re: Скоростной физкультурный каяк.
1. Жалоба модератору на мерзкий флуд, дешёвые понты, разнузданное хамство и озверелый троллинг.
2. Тупые подначки остаются без ответа.
3. У "Рефлекса" было как раз спортивное полукруглое дно и ширина чуть меньше 0, 5 м по ВЛ. Остойчивость - почти ноль. У "Мираны" при той же ширине дно было поплоще, и остойчивость повыше, но тщательных испытаний провести не удалось, я в неё плохо влезал (ноги не помещались в узкое пространство между дном и декой). Я умудрился пройти на "Рефлексе" порожистую карельскую речку Уиницу практически без подготовки (после пробного заезда на пруду). С одним только оверкилем ! Но для физкультурно - релаксационных целей такие обводы не годятся.
4. Я хорошо делаю опору на весло (в т. ч. непрерывную глиссирующую). Я могу завалить лодку на бок и так лежать несколько минут без оверкиля, выписывая веслом восьмёрку. Но физкультурная лодка не должна вынуждать гребца постоянно заботиться о поддержании равновесия.
5. Вопрос был о том, какая ширина и форма миделя скоростной физкультурной пятиметровой лодки позволит удовлетворить вышеозвученным требованиям. Можно обсудить прогиб киля и сбег сечения от миделя к штевням. И у меня большая просьбы в этой связи. Если вам абс. нечего сказать по данному вопросу, то и не надо ничего говорить, да ? Есть ответ, валяйте, нет ответа - бог, порог и далее по списку. Зачем тему - то грязными ногами топтать, что есть мочи ?
6. По физике у меня было 100 Х 2 : 40. Но речь не про физику, а про этику. Точнее, её отсутствие. Судя по резкому тону, беспочвенной агрессии и упорству попыток укусить ниже пояса, я думал, вы москвич. Посмотрел, Самара ... Значит, снисхождения не будет. И если ради прекращения бардака в теме её придётся угробить, я её угроблю. А пока подожду реакции модератора.
2. Тупые подначки остаются без ответа.
3. У "Рефлекса" было как раз спортивное полукруглое дно и ширина чуть меньше 0, 5 м по ВЛ. Остойчивость - почти ноль. У "Мираны" при той же ширине дно было поплоще, и остойчивость повыше, но тщательных испытаний провести не удалось, я в неё плохо влезал (ноги не помещались в узкое пространство между дном и декой). Я умудрился пройти на "Рефлексе" порожистую карельскую речку Уиницу практически без подготовки (после пробного заезда на пруду). С одним только оверкилем ! Но для физкультурно - релаксационных целей такие обводы не годятся.
4. Я хорошо делаю опору на весло (в т. ч. непрерывную глиссирующую). Я могу завалить лодку на бок и так лежать несколько минут без оверкиля, выписывая веслом восьмёрку. Но физкультурная лодка не должна вынуждать гребца постоянно заботиться о поддержании равновесия.
5. Вопрос был о том, какая ширина и форма миделя скоростной физкультурной пятиметровой лодки позволит удовлетворить вышеозвученным требованиям. Можно обсудить прогиб киля и сбег сечения от миделя к штевням. И у меня большая просьбы в этой связи. Если вам абс. нечего сказать по данному вопросу, то и не надо ничего говорить, да ? Есть ответ, валяйте, нет ответа - бог, порог и далее по списку. Зачем тему - то грязными ногами топтать, что есть мочи ?
6. По физике у меня было 100 Х 2 : 40. Но речь не про физику, а про этику. Точнее, её отсутствие. Судя по резкому тону, беспочвенной агрессии и упорству попыток укусить ниже пояса, я думал, вы москвич. Посмотрел, Самара ... Значит, снисхождения не будет. И если ради прекращения бардака в теме её придётся угробить, я её угроблю. А пока подожду реакции модератора.
Последний раз редактировалось Аутриггер 05 июн 2018, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
- Reputation: -77
- Город: г. Санкт - Перербург
Re: Скоростной физкультурный каяк.
То ли я плохо искал, то ли на данном сайте кроме уже упомянутой темы Самостоятельная постройка каяков / Спортивная байдарка от дяди Вовы про физкультурные скоростные каяки более ничего нет. Автор указаной темы подчёркивает, что, хотя сам он остановился на длине 4, 5 м, лучшая длина такого каяка - 5 м (у спортивной байдары К2, напомню, она составляет 5 м 20 см). Тут я с ним полностью согласен. И в проект заложил как раз 5 м. Но в плане формы миделя выбор автора темы мне представляется неоправданным. Одно дело, когда лодка делается для побития рекордов, и совершенно другое, если она делается в качестве компромиссной - на стыке скорости и комфорта (хотя бы минимального). Для чего в этом случае нужно полукруглое днище, я не очень понимаю. Автор пишет, что в детстве занимался в секции гребли. Т. е. навык по поддержанию равновесия на такой лодке у него есть. Однако сам же признаётся, что сейчас этот навык у него сохранился не в полной мере, и иногда он на своей лодке переворачивается. Когда у берегов уже ледок, да плюс хороший ветродуй, это всё не полезно для здоровья.
Мне пока сдаётся, что лучший вариант обводов скоростного физкультурного каяка, если иметь в виду подводную часть днища, это просто обуженное канадское каноэ. Иначе узкая лодка будет слишком неустойчивой. Именно это я и начертил. Грубо говоря, взял обычное канадское каноэ и обузил его в два раза. Про форму надводных бортов - отдельный разговор, я щас только про обводы ниже ВЛ. Собственно, уже можно кроить фанеру. Но в последний момент я засомневался и решил спросить у знатоков совета. И тут ... началось ... такое ! Да кто - ты такой ? Да что у тебя по физике ?
У меня просьба ... Если тема неинтересна, если сказать по существу нечего, спокойно идём мимо, эту тему не пачкаем и не гадим в ней со сладострастными оргастическими стонами ...
Пара фоток из темы Дяди Вовы ... По моему мнению, шпангоуты стоило бы сильно заовалить. Во всяком случае - мидельный.
Мне пока сдаётся, что лучший вариант обводов скоростного физкультурного каяка, если иметь в виду подводную часть днища, это просто обуженное канадское каноэ. Иначе узкая лодка будет слишком неустойчивой. Именно это я и начертил. Грубо говоря, взял обычное канадское каноэ и обузил его в два раза. Про форму надводных бортов - отдельный разговор, я щас только про обводы ниже ВЛ. Собственно, уже можно кроить фанеру. Но в последний момент я засомневался и решил спросить у знатоков совета. И тут ... началось ... такое ! Да кто - ты такой ? Да что у тебя по физике ?
У меня просьба ... Если тема неинтересна, если сказать по существу нечего, спокойно идём мимо, эту тему не пачкаем и не гадим в ней со сладострастными оргастическими стонами ...
Пара фоток из темы Дяди Вовы ... По моему мнению, шпангоуты стоило бы сильно заовалить. Во всяком случае - мидельный.
- Вложения
-
- вова 1.jpg (135.31 КБ) 3343 просмотра
-
- Вова.jpg (101.42 КБ) 3343 просмотра
-
- Сообщения: 192
- Зарегистрирован: 26 июн 2014, 13:23
- Reputation: 5
- Город: Самара
Re: Скоростной физкультурный каяк.
если условия задачи реальны-то у задачи есть решение.
в нашем случае решения нет
сначала опыт - потом постройка , либо берём из того что предлагают готовые решения -это правильно потому что аксиома
в нашем случае решения нет
сначала опыт - потом постройка , либо берём из того что предлагают готовые решения -это правильно потому что аксиома
-
- Сообщения: 1296
- Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
- Reputation: -77
- Город: г. Санкт - Перербург
Re: Скоростной физкультурный каяк.
Я не против готовых решений. Когда они есть. Но, перелопатив сайт, я единственное, что нашёл, - тему Дяди Вовы. Однако там каяк, прямо скажем, мало чем отличается от спортивного и сделан по мотивам детских воспоминаний ТС о занятиях в гребной секции. Я же веду речь о компромиссе, а это подразумевает, что ради повышенного комфорта можно немного поступиться скоростью. Иными словами, речь идёт о том, чтобы очеловечить К2, потому что в К2 единственное, что не сделано для повышения скорости - не вкрячен электрошокер для жопы на 1000 В, чтобы гребец грёб быстрее собственных возможностей. На всё остальное там пошли и комфорт уничтожили полностью и окончательно, так что и следа не осталось от него. А я не хочу уничтожать его в полный ноль, потому что бить рекорды не собираюсь, и скорость мне нужна, скорее, доля удовольствия, а не для победы над себе подобными. И по бурной воде на этом каяке плавать не собираюсь, это д. б. лодка для тихих акваторий. График использования - каждый божий день по часу.
Если такой ГОТОВЫЙ проект есть, то хотелось бы ознакомиться с ним - хоть очно, хоть заочно. Проект Дяди Вовы в его чистом виде мне не подходит.
Если такой ГОТОВЫЙ проект есть, то хотелось бы ознакомиться с ним - хоть очно, хоть заочно. Проект Дяди Вовы в его чистом виде мне не подходит.
Re: Скоростной физкультурный каяк.
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Grace"
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Grace"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя