Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
Аватара пользователя
HEKOT
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:28
Reputation: 335

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение HEKOT » 11 окт 2020, 12:07

Аутриггер писал(а):
11 окт 2020, 07:24
1. У вас ветер всегда в рожу дует что ли ?
2. Регламент можно написать для чего угодно за 5 минут, это не проблема. Было бы желание.
1. 50% времени если по законам статистики. По законам Мёрфи обычно больше.
2. Регламент ICF -- это не конституция РФ, его специально для Вас переписывать не будут. Впрочем, на гонках совершенно необязательно участвовать на регламентных К1, если не претендуете на официальные результаты в чемпионатах ICF. OR1 класс у нас в гонках есть. Отдельный. Чтобы им не было обидно.
.
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"

Аватара пользователя
Шкешыр
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 22:29
Reputation: 152
Город: москва

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Шкешыр » 11 окт 2020, 18:17

Думаю, они посажены чрезвычайно низко. Хотя сама манера их крепления кажется удобной, они действительно не позволяют грести. Если этот каяк сидит в воде также как черный каяк на последних фото, то они попросту постоянно глубоко утоплены, насколько я могу себе представить рассматривая фотки.
Насколько я понимаю они "играют" на оси, которая расположена достаточно в высокой точке, от этого могут поворачиваться и "втыкаться" в волны, как вы их и описали.
Они утоплены примерно на 2 см. Начинал я вообще с поднятых над водой, как мечтал Аутриггер ) Так совсем плохо - постоянное переваливание с бока на бок, особенно на волне, когда она их поднимает то с одной, то с другой стороны.
Поворачиваться они могут, но ограниченно - для этого носы и задние части связаны веревочками как показано на фото. При "втыкании" в волны они как раз неплохо ее обтекают, а не проворачиваются. Но торможенме, крен и брызги от этого никуда не деваются. Просто немного меньше становятся. Короче, без них намного лучше. Изобретать что-то дальше в этом направлении я не вижу никакого смысла - выигрыш в скорости от сужения корпуса уже 42-45 см практически ничтожен (на практике отрицателен из-за поплавков), но создает кучу геморроя. А с корпусом 42-45 прекрасно ходится по любым волнам без аутриггеров. Поэтому их никто и не использует кроме горстки диванных гребунов вроде топикстартера.
В общем я сейчас хожу без аутриггеров на К1 и получаю удовольствие. Если волна неудобная, то пересаживаюсь на узкий ски и получаю удовольствие дальше ) Если хочется поэскимосить или расслабленно прокатиться, то сажусь в гренландский каяк и опять получаю удовольствие.
Если же хочется получать удовольствие от изобретения велосипеда в 1001 раз, то топикстартер на правильном пути :D

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Аутриггер » 11 окт 2020, 21:06

постоянное переваливание с бока на бок, особенно на волне, когда она их поднимает то с одной, то с другой стороны.
Я ещё и ещё и ещё раз обращаю ваше внимание на то, что когда аутриггер близко, при встрече с волной, поднимаясь на одну и ту же высоту по ср. с далеко расположенным аутриггером, по величине ула он сильно опережает далеко расположенный. Что здесь вам непонятно ?
Шкешыр писал(а):
11 окт 2020, 18:17
Но торможенме, крен и брызги от этого никуда не деваются.
Ну, так естественно. Система обладает инерцией покаоя. И мгновенно повернуться на зн. угол она не может. Так вы ж ещё и попой небось инстинктивно пытаетесь не дать ей этого сделать.
Шкешыр писал(а):
11 окт 2020, 18:17
Короче, без них намного лучше.
Без через жопу присобаченных к лодке ? Несомненно и однозначно !!!!
Шкешыр писал(а):
11 окт 2020, 18:17
выигрыш в скорости от сужения корпуса уже 42-45 см практически ничтожен (на практике отрицателен из-за поплавков), но создает кучу геморроя.
Ой ли ? Если вы не проиграли или лишь чуть - чуть проиграли по скорости, но обрали остойчивость на узкой лодке, превышающую остойчивость широкой тур. лодки, то о чём вы вообще пишете ?!
Шкешыр писал(а):
11 окт 2020, 18:17
диванных гребунов вроде топикстартера.
Хамство врубили по московской привычке или от недостатка аргументов ? :D

Вам уже и показали все ваши ошибки, и огромную кучу фоток предъявили, и ражевали всё в тонкую пыль, но вы упорно не желаете ничего слышать и продавливаете свой гнилой неработоспособный вариант. Я так понял, вам вообще не нужна реальность. Вам кажется, что нужно делать вот так, и вы будете делать так, даже если результаты неудачные. Это называется ДОГМАТИЗМ. Уже и про плечо рассказано, и про взаимодействие с волной в зав. от длины этого плеча, и про необх. ёмкость в зав. от плеча ... Нихрена, долдонство и игнор логики продолжается, как ни в чём ни бывало. Это просто пипец. :shock: Напоминает ситуацию, когда поп - мракобес отказался смотреть в телескоп. Если в Писании что - то сказано про небо, в телескоп уже можно не смотреть, потому что истина - только в Писании.

Вопрос. Что именно здесь плохо ? В чём проиграл этот японец ? Завтра я буду катать на лодке с ВЛ 45 см внука, которому 6 мес. На какой лодке предлагаете это сделать ? Потом в лодку сядет его мать. Потом её муж, который вообще в первый раз сядет в байдару. Вы хотите, чтобы он сел в неё первый и последний раз ?




дед.jpg
Последний раз редактировалось Аутриггер 11 окт 2020, 21:26, всего редактировалось 5 раз.

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Аутриггер » 11 окт 2020, 21:17

Я не считаю эту затею мертвой, всего лишь не доведенной.
Она останется мёртвой навсегда, потому что хозяин не будет экспериментировать. Он знает, как правильно, без всяких экспериментов. Я уже четыре раза вносил в свою аутриггерную систему изменения, но до сих пор не уверен, что добился оптимума. Я даже не решаюсь крепить всё намертво, потому что потеряю возможность вносить изменения.

Жизнь учит, что спор с сектантом - это потеря времени. Сектант не оперирует логикой. Он опирается на незыблемые догмы, и поколебать его в его убеждённости абс. невозможно. Его взгляды даже невозможно назвать мнением, потому что к мнению приходят через логику. А если она в принципе не применяется, то это уже не мнение, а ВЕРА. Такой подход к техническим проблемам я считаю в корне порочным и неминуемо ведущим в мёртвый тупик.

Аватара пользователя
HEKOT
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:28
Reputation: 335

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение HEKOT » 11 окт 2020, 21:40

Хамство врубили по московской привычке или от недостатка аргументов ?
Это пишет "питерскый интиллигент", у которого в каждом сообщении либо "жопа", либо "говно"...
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Аутриггер » 11 окт 2020, 21:43

Если у японского деда нормальный навык баланса, он и не будет макать аутриггеры в воду. При ширине ВЛ менее 30 см он имеет отличную скорость, но не имеет никаких проблем с отсойчивостью. При установке крыльев под аутриггерами он вас обгонит. На речке точно обгонит.

Аватара пользователя
HEKOT
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:28
Reputation: 335

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение HEKOT » 11 окт 2020, 21:44

байдару
Срезают лазером сосули,
В окно врезаются снежины.
До остановы добегу ли,
Сумев не замочить ботины?
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Аутриггер » 11 окт 2020, 21:44

Это пишет "питерскый интиллигент"
В связи с тем, что среди "питерских интиллигентов" подвляющее большинство - ярко выраженные либерасты, прошу ко мне это слово(сочетание) не применять, как явно ругательное и глубоко оскорбительное.
Последний раз редактировалось Аутриггер 11 окт 2020, 21:48, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
HEKOT
Сообщения: 3043
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:28
Reputation: 335

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение HEKOT » 11 окт 2020, 21:47

Аутриггер писал(а):
11 окт 2020, 21:44
Это пишет "питерскый интиллигент"
В связи с тем, что среди "питерских интиллигентов" подвляющее большинство - ярко выраженные либерасты, прошу ко мне это слово(сочетание) не применять, как явно ругательное.
Это был сарказм. Как Вы говорите, "включите мозги"
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Аутриггер » 11 окт 2020, 21:49

Это был сарказм.
Сарказмом вам и отвечено. Что касается моих мозгов, привычки выключать их у меня не имеется.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя