Технологии обсуждение

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Технологии обсуждение

Сообщение Taaroa » 27 мар 2016, 18:30

Выснил тут маленько подробностей про сапостроение.
Когда в прошлом году обсуждали устройство SUPов.
Был такой момент во многих буржуйских моделях одной из прослоек в стеклопластике указан ПВХ.
Тогда не понятно было зачем, сейчас выяснил. Они ПВХ пленку ложат в качестве гидроизоляции чтоб вода через стеклопластик в пенопласт не впитывалась.
Осталось сообразить какую доступную ПВХ пленку можно у нас приспособить.

Puschistik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 03:55
Reputation: 32
Город: Пермь

Re: Технологии обсуждение

Сообщение Puschistik » 27 мар 2016, 21:46

У каяка то как раз продольная жесткость впереди всего стоит, а диагональное расположение армирующих материалов как то в этом плане неоптимально.
Почему-же? Как раз именно так. У стеклоткани разрыв по основе и по утку различен. Поэтому для достижения равной прочности на излом и кручение, слои располагают относительно главного направления под углом. Один слой в одну сторону, второй под таким-же углом в другую. В результате на противодействие кручению работает один из слоёв, а против основной нагрузки на излом оба.

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Технологии обсуждение

Сообщение Taaroa » 28 мар 2016, 00:26

Поэтому для достижения равной прочности на излом и кручение, слои располагают относительно главного направления под углом. Один слой в одну сторону, второй под таким-же углом в другую.
Не встречал, хотя особо и не присматривался, все что видел так это банальное раскатывание куска стеклоткани повдоль и размазывание по нему смолы шпателем

NRgont
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:10
Reputation: 0
Город: Колчаново

Re: Технологии обсуждение

Сообщение NRgont » 28 мар 2016, 06:27

возможно ляпну глупость но может сендвич из стекло кевлар стекло? или тоже жесткости небудет?
Нет ничего лучше каяка для человека, стремящегося проникнуть в самые дебри природы

NRgont
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 08:10
Reputation: 0
Город: Колчаново

Re: Технологии обсуждение

Сообщение NRgont » 28 мар 2016, 06:41

по крайней мере так делают беспелотники.
Нет ничего лучше каяка для человека, стремящегося проникнуть в самые дебри природы

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Технологии обсуждение

Сообщение qazqas » 29 мар 2016, 01:45

Осталось сообразить какую доступную ПВХ пленку можно у нас приспособить.
сэндвич панель ;)
NRgont писал(а):возможно ляпну глупость но может сендвич из стекло кевлар стекло? или тоже жесткости небудет?
чем больше в композите правильно скомпонированых составляющих тем он более будет соответсвовать запланированым задачам. так что вполне может быть. нужно только найти физические х-ки и иследовать разницу между стеклом и кевларом, потому как может быть банальное удешевление ...
Изображение

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Технологии обсуждение

Сообщение Taaroa » 29 мар 2016, 10:50

сэндвич панель
Да не, тут надо что тонкое и мягкое чтоб обтянуть хорошо любую замысловатую форму. Типа того из чего надувные игрушки всякие делают.
Еще говорят есть ПВХ пленка на теплицы, не знаю как выглядит.
И есть для бассеинов.

Puschistik
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 23 дек 2012, 03:55
Reputation: 32
Город: Пермь

Re: Технологии обсуждение

Сообщение Puschistik » 29 мар 2016, 13:29

Осталось сообразить какую доступную ПВХ пленку можно у нас приспособить.
Да оракал обычный. В любом рекламном агентстве можно найти. Хочешь с рисунком, хочешь без, палитра большая.

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Технологии обсуждение

Сообщение qazqas » 29 мар 2016, 16:59

Taaroa писал(а):Да не, тут надо что тонкое и мягкое чтоб обтянуть хорошо любую замысловатую форму
вспененый полипропилен?
Изображение

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Технологии обсуждение

Сообщение Taaroa » 29 мар 2016, 17:25

вспененый полипропилен?
Как раз вспененый тож не пойдет, может воды натянуть в себя в случае чего.
А полипропилен совсем не пойдет он так же как и полиэтилен вообще не клеется эпоксидкой в отличии от ПВХ которая приклеевается хорошо

Там механизм попадания воды занятный, выяснил тут читая форум виндсерферов.
Вообще эпоксидный стеклопластик воду не пропускает, в отличии от полиэфирного. Тот тянет осмотическую воду что приводит к разным вспучиваниям и пузырям на катерах и яхтах за несколько лет эксплутации. В случае с SUPами на это можно плюнуть так они годами на воде не хранятся.
А у виндсерверов проблема в том что в случае появления микротрещин в стеклопластике в результате повреждений, доходит до того что доска весом в 16 кг, за лето насосала 15 кг воды.
Схема попадания ее в пенопласт такая. В подогретой на солнце и воздухе доске воздух расширяется и выходит потихоньку наружу. Попав в воду доска остывает и в ней создается небольшой вакуум который и затягивает в себя воду через любую самую мелкую трещинку. Потом доску вынимают она опять греется и цикл повторяется с тем отличием что вода черз микротрещину обратно не испаряется. А вот новая порция при охлажении отлично впитывается даже в экструдированый пенопласт.
Слой же ПВХ пленки эластичный и при появлении небольших трещин или наличии брака в стеклопластике на разрушается и обеспечивает герметичность конструкции.

Вообще буржуи в самодельных сапах и серфах не парятся и делают только из стеклопластика, по крайней мере не видел сколько роликов смотрел чтоб они там какую ни будь пленку использовали. А вот у всяких фабричных экземпляров она часто в качестве одного из слоев встречается

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость