Скоростной физкультурный каяк.

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
Аватара пользователя
Mikle
Сообщения: 1128
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 05:32
Reputation: 80
Город: Самара

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Mikle » 11 ноя 2020, 08:57

H-520 писал(а):
11 ноя 2020, 06:41
1 Господа, что общего имеют марафоны со скоростью?
Чем дистанция более длинная, тем более думают про удобства, А не про скорость.
Рутера, щоссейный велосипед очень быстр, но велосипеды для далеких путешествий будут иными, в ущерб скорости. На них и покрышки будут толще, и посадка менее аэродинамична, и рули такие, которые можно брать на разный манер, и все в ущерб скорости.
Марафоны - спортивное состязание, где нужна скорость. В морских походах она тоже нужна (хотя и в меньшей степени) - выгребать против течения и сильного ветра, уходить от непогоды.
Судно топикстартера без гермоотсеков и без рулевого управления, без обвязки, без бедренных и ножных упоров - никакого отношения к походам не имеет.
H-520 писал(а):
11 ноя 2020, 06:41
Меня упрекают в оффтопе. ¿А почему Вы оффтопите про максимальную скорость в треде про физкультурную лодку?
Лодка скоростная, но физкультурная, на ней априори не предусматривается поставить мировой рекорд (хотя 24 часовой мировой рекорд и был поставлен на тримаране).
Потому что топикстартер много раз говорил про узкие ватерлинии. Предельно узкая ватерлиния - это погоня за скоростью. "Физкультурная лодка" - изобретение топикстартера. Такой классификации нет. Есть фитнес-каяки, отличающиеся от чисто спортивных лучшей остойчивостью и наличием гермоотсеков, а от экспедиционных каяков - меньшим объемом и более узкой КВЛ.
H-520 писал(а):
11 ноя 2020, 06:41
2 мореходность.
Когда делают лодку мореходной, это делают в ущерб скорости. На нее навешивают прибамбасов которые повышают ее парусность, оснащают разными штуками увеличивающими ее массу в разы и т.д. в результате мореходные лодки и менее поворотливы, и сильно медленнее нежели лодки спортивные. Многие спортивные лодки вообще нельзя в воде держать, а виду мизерной толщины бортов. Их опускают на воду, проводят мероприятия и вынимают из воды, сушат и хранят сухими до следующих мероприятий. Это плата за скорость, большие парусники напоминают китайский тазик который умрет если его бросить надолго в воде.
Лодки бывают разных классов. Сравнивать имеет смысл лодки близких классов. Увеличение мореходности не обязательно в ущерб парусности и маневренности. Морские каяки типа Valley Anas Acuta https://www.valleyseakayaks.com/our-kay ... anas-acuta
- более мореходны, чем сюрфски, и при этом имеют много лучшую маневренность и не большую парусность. Вес также не сильно более сюрфски.
H-520 писал(а):
11 ноя 2020, 06:41
3 на мой взгляд это самая интересная тема на этом форуме за все времена, провала все рейтинги и оставляет в тени любые другие. Нет никакой иной темы настолько популярной и посещаемой. Автор сорвал джекпот.
Самое интересное в этой теме - взаимодействие аутригеров с волнами разных направлений и крутизны. Шкешыр писал в эту тему, но в целом она осталась не раскрытой. Все остальное на 95% - банальщина и пустой треп. IMHO.
aborigen писал(а):
11 ноя 2020, 06:57
это самая интересная тема на этом форуме за все времена, провала все рейтинги
Про аделаиду и кортик было куда более увлекательно.
Фактически тот же Кортик и создавался как тот самый физкультурный каяк, о котором писал топикстартер: на нем, как показывает практика, можно занимать призовые места или даже выиграть марафонскую гонку, также на нем можно пойти в морской поход, а с другой стороны, как опять показывает практика (2 года активного использования таких каяков в прокате)- можно его давать полным новичкам, первый раз в жизни оказавшимся в каяке. Разумеется, как уже много раз говорилось в родной теме, любые компромиссы даются не бесплатно, кое-чем пришлось жертвовать. Например, маневренностью на кренах без руля, несколько избыточной шириной на миделе (58см).
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 11 ноя 2020, 10:00

Как это все поведет себя
Вот так поведёт себя: https://youtu.be/Vy1qz-0GQVQ
Реально задолбало. Просто уже реально сил нет никаких. Задолбало про "лужу". Задолбала пропаганда "Кортика". Задолбал игнор аргументации оппонентов. Задолбало включение одних и тех же кусков текста в дискуссию на каждой странице темы. Задолбали километровые посты, которые я, мать - перемать, двести раз уже просил не писать в эту тему, потому что их длинна, помноженная на их бессмысленность - это каждый раз торпеда, выпущенная по теме.

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 11 ноя 2020, 10:07

Фактически тот же Кортик и создавался как тот самый физкультурный каяк
Хватит пиарить здесь лодку, распиленную на куски, да ? прямым тексом говорю:

ЗАВЯЗЫВАЙТЕ ПИАР ЛОДКИ, РАСПИЛЕННОЙ НА ТРИ КУСКА, В ЭТОЙ ТЕМЕ !
С любого вопроса вы так или иначе НЕМИНУЕМО СВОРАЧИВАЕТЕ на "Кортик".
Лодка, распиленная на куски, не имеет никаких преимуществ перед лодкой, которая распилена на куски, вкладывающиеся друг в друга.

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 11 ноя 2020, 10:11

Потому что топикстартер много раз говорил про узкие ватерлинии. Предельно узкая ватерлиния - это погоня за скоростью. "Физкультурная лодка" - изобретение топикстартера. Такой классификации нет.
Это в вашей тоталитарной секте нет. Не надо говорить за всех. Вся ваша деятельность фактически направлена на подрыв гребли. В абсолюно речной континентальной стране вы навязываете людям неразборные, прости господи за бранное слово, "сияки" :D. А потом мы удивляемся, почему на Неве пустыня.

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 11 ноя 2020, 10:14

Конструкция для плавания по одной из городских луж никому, кроме топикстартера, не интересна.
Я не понял, это что, попытка троллинга что ли ? Любой гребной канал - та же лужа. по - вашему, там одни дебилы что ли гребут ? Очнитесь уже от дурмана, в котором вы пребываете !

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 11 ноя 2020, 10:20

На данный момент, судя по результатам того же марафона Доктор (см. обсуждение) в Австралии и другим марафонам - отсутствует конструкция судна с аутригерами, дающая выигрыш в скорости в этих марафонах
Это топять троллинг что ли ? Сколько раз можно повторять вам про то, что на тех аутриггерных лодках, которые вы из раза в раз приводите в пример, НЕ ГРЕБУТ БАЙДАРОЧНЫМ ВЕСЛОМ И НЕ ВЫТАСКИВАЮТ АУТРИГГЕРЫ ИЗ ВОДЫ ?! Так сколько ж мне ещё это повторять, а ? Сто раз ? Двести ? Триста ? Почему вы не понимаете с первого раза ? Память плохая ?
Выше по теме я уже несколько раз писал, что ваше участие в теме напоминает работу какой - то вредоносной программы, которая, не взирая на любые контраргументы, тупо с упорством дятла, постит, постит и постит одно и то же, словно это уже не обсуждено только что во всех подробностях.
Прошу прекратить это издевательство !

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 11 ноя 2020, 10:27

Делать без всяких предварительных расчетов лодку с шириной КВЛ 20-30см, а потом присобачивать к ней аутригеры произвольной, взятой от балды формы - бессмысленно, тем более для фитнесса и физкультуры.
Я не понял, это издевательство что ли ?
На чём здесь Некот сидит ? https://youtu.be/SXQFAOIkNA0 Точнее, на чём он не может сидеть ? Оно от балды сделано или как ? И как на этой лодке выходить на Неву в холодную погоду без альпинистского снаряжения, если на ней деки не будет ?! Может, лучше сперва головой подумать, а потом уже километровые посты строчить как из пулемёта, а ?

Я ставлю вопрос ребром. Отпиливаем деку, делаем матрёшку и выпускаем Некота на Неву при температуре 0 градусов без альпинистского снаряжения и без аутриггеров. Сколько конкретно он проживёт ? :)

При реализации удлинения 15 на пятиметровой лодке ширина получается 33 см. Сколько людей смогут плавать на такой лодке без деки и без аутриггеров ?

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 11 ноя 2020, 10:50

Прикинули с товарищем квикический плинтусный корпус для водоизмещения 130 кг и относит. удлинением ровно 15. И вот, что получилось:

1. Ширина лодки - 320 мм
2. Длина - 4800 мм
3. Объём подводной части - 0.13м3
4. Площадь смоченной поверхности: 2,053 м кв .

Алё, вы слышите меня ?
ЖОПА НЕ ВЛЕЗЕТ !!!!!!!
А ведь это просто нормальные, а не самые оптимальные обводы ...


200.png
200.png (140.47 КБ) 1261 просмотр

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 11 ноя 2020, 11:02

интересен вопрос о том, как эти конструкции взаимодействуют с волнами - фото, видео
Это издевательство ? Минимум 25 раз вам было сказано выше по теме, что аутриггеры НЕ ДОЛЖНЫ взаимодействовать с волнами, потому что аутриггеры расположены над волнами, а волны расположены под аутриггерами ! Это делается специально, чтобы начисто исключить всё и всяческое взаимодействие. Аутриггерный трим стоит особняком, и речь щас не о нём, а об этих ваших, прости господи, "сияках, которые вы упорно навязываете с неизвестными целями жителям Восточно - Европейской равнины с её реками, речками и речушками.


тецрр.jpg
Последний раз редактировалось Аутриггер 11 ноя 2020, 11:13, всего редактировалось 3 раза.

Аутриггер
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -86
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 11 ноя 2020, 11:10

Среди массы людей один только Перегудов что-то написал
Байбаков ещё. Там про шверты в частности хорошо написано.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя