стеклоткань для фанерного самостроя

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.

стеклоткань для фанерного самостроя

Сообщение Самоделкин 2 » 10 дек 2013, 03:21

Бывалые люди, подскажите.....можно ли использовать такую белорусскую ткань (неконструкционную как я понимаю) для оклейки фанерного каяка. Плотность (как мне пояснили) 100 г/м.кв. Тонковата, так в два слоя пустить если.....
стеклоткань.jpg
стеклоткань.jpg (53.6 Кб) Просмотров: 7712
  • 0

Аватара пользователя
Самоделкин 2
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 00:55
Репутация: 3

Re: стеклоткань для фанерного самостроя

Сообщение Funtik » 10 дек 2013, 03:43

У меня оклеен такой http://inter-composite.com/products/ste ... y-80gm-kv/ , правда под покраску сделан в два слоя зачем тоИзображение.Почти линкор получился. Летал из под потолка гаража (живёт там Изображение) на пол. Слегка поцарапал краску. Следующий буду клеить в один слой т.к не вижу смысла в двух слоях. По белой воде не хожу, а для речки фанера(рейка)3 - 4мм + стеклоткань на смоле за глаза. Главное чтобы под пропитку смолой годилась ткань.
Лично моё мнение которое не хочу никому навязывать Изображение
  • 0

Хобби - самая важная часть жизни,неважно - строишь катер или коллекционируешь бабочек.Но катер лучше... ;) (с) Роман 72
Аватара пользователя
Funtik
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 май 2013, 14:49
Репутация: 1

Re: стеклоткань для фанерного самостроя

Сообщение Самоделкин 2 » 10 дек 2013, 04:00

Меня плотность не смущает совсем. Меня смущает ....прочность (на разрыв). У этой электроизоляционной ткани этот показатель ощутимо ниже (примерно в два раза по сравнению с конструкционной тканью сопоставимой плотности - прикинул на сайте производителя ткани "Полоцкстекловолокно").
  • 0

Аватара пользователя
Самоделкин 2
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 00:55
Репутация: 3

Re: стеклоткань для фанерного самостроя

Сообщение Funtik » 10 дек 2013, 15:05

Самоделкин 2 писал(а):Меня плотность не смущает совсем. Меня смущает ....прочность (на разрыв). У этой электроизоляционной ткани этот показатель ощутимо ниже (примерно в два раза по сравнению с конструкционной тканью сопоставимой плотности - прикинул на сайте производителя ткани "Полоцкстекловолокно").

Фанера по прочности не далеко от алюминия, так что вся эта оклейка -покраска нужна (сугубо имхо) только для защиты фанеры от воды . "Оклейка стеклом -- дело личное, для меня однозначно пустая трата времени если не стоит цель получить идеально ровную поверхность под дорогую судовую краску". (с) с форума КиЯ http://forum.katera.ru/index.php?/topic ... koi/page-2. И я таки согласен с автором. Нет если конечно каяк как у Pastor или Форум «Самостоятельная постройка каяков» - Тема «Постройка каяка Osprey Std. от компании Pygmy Boats» , тогда да, такую красоту стоит защищать. Но (мне так каЭтсА Изображение) и в этих случаях прочность ткани на разрыв никакой роли не играет. А вообще нафига (я извиняюсьИзображение) геморой с непонятной тканью если есть готовые рецепты на форуме?
Это лично моё мнение которое никому не хочу навязыватьИзображение
  • 0

Хобби - самая важная часть жизни,неважно - строишь катер или коллекционируешь бабочек.Но катер лучше... ;) (с) Роман 72
Аватара пользователя
Funtik
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 май 2013, 14:49
Репутация: 1

Re: стеклоткань для фанерного самостроя

Сообщение Pastor » 10 дек 2013, 21:46

Я работал с 2 типами стеклоткани Чешская плотин остью 160 и Вест систем с плотностью 120. Расход у Вест Система ниже за счет плотности и она, если можно так сказать "нежнее" в работе. А вообще мое мнение что стоит брать специализированную стеклоткань в спец магазинах, и ту и другую я брал в компаниях специализирующихся на постройке яхт и продаже всего для этого.
Касательно количества слоев. Тут, мне кажется, сразу надо понимать условия эксплуатации: если это водоем в с песчаным пляжем и выходы на день, то можно не морочить себе голову и сделать одним слоем, если, как я делал, рассчитывая на полуавтономный поход на неделю - две неделю, река - море, то лучше на дно клеить второй слой, - в походных условиях тяжело ремонтировать, а относительно веса - не значительное утяжеление.
Я переводил ряд инструкций к каноэ и каякам, то тут мнение разошлись:
Каноэ из красного дерева - рекомендовали 1 слой стеклоткани с плотностью 160 - 200 (для тех кто пускает под лак, то предупреждаю что выше 220 плотности скрыть стеклоткань оооочень тяжело. для краски все равно)
Каяк, тут я переводил 2 инструкции к моему Буревестник 17 и к слаломному Манхунг, то там схема следующая: первый слой наносится на весь корпус, второй слой только на дно, а третий слой - у Буревестника наносится на нос и корму только.
Если вопрос стоит не в удешевлении, а в скорости сборки и трудозатратах, то покрытие всеми 3 слоями можно сделать за 1 раз укладывая их поочередно, у себя в отчете я это описывал.
Это из моего опыта
  • 0

Аватара пользователя
Pastor
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 18:48
Репутация: 50
Город: Киев

Re: стеклоткань для фанерного самостроя

Сообщение Самоделкин 2 » 10 дек 2013, 23:33

С вами согласен. Речь об этой ткани зашла исключительно из-за её гуманной цены (у меня под боком человек распродаёт остатки и ценник 75 рублей за метр :roll: ну и ещё поторговаться немного).
  • 0

Аватара пользователя
Самоделкин 2
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 21 ноя 2013, 00:55
Репутация: 3

Re: стеклоткань для фанерного самостроя

Сообщение Pastor » 10 дек 2013, 23:52

Кажется Англичане говорят: "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи"
Поскольку я еще на выходных позапрошлых выходил на Днепр, то я очень много уделяю внимания материалу, пунктик так сказать :-)
Ну без спорно цена очень хорошая против моей ткани 70 грн. (9$), но если бы посмотреть
Но я ради интереса устроил проверку нанес на полосу фанеры длинной 40 см. и шириной 15 см. стеклоткань со смолой с одной стороны, и когда она высохла, я стеклотканью наружу, согнул в кольцо фанеру.
Результат меня порадовал\: нет видимых повреждений, разрушений, трещин, разрывов фанеры...
Так что я бы рекомендовал взять кусок ткани, если уж так хочется и попробовать что то аналогичное... "Повыкручивать", "посгибать", "поскручивать" и сразу станет понятно. Стоит брать или нет.
Поскольку конечный неудачный результат может стоить дорого
  • 0

Аватара пользователя
Pastor
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 18:48
Репутация: 50
Город: Киев

Re: стеклоткань для фанерного самостроя

Сообщение Pastor » 11 дек 2013, 00:07

Еще один момент. если это стеклоткань для изоляции, то. и это важно!!!!
В ее составе есть замасливатель, с которым эпоксидная смола не встанет и его надо вымывать в бензине или ацетоне! или прожигать над огнем!
Сам не сталкивался в работе, но знакомые сталкивались.
Вот выдержка из форума:

"Имеется стеклоткань неизвестной марки (стеклосетка для теплотрасс). В литературе рекомендует удалять замасливатель промывкой в бензине (для масляного) или в ацетоне (для парафинового замасливателя). В бензине промыть не проблема, с большим количеством ацетона получается слишком накладно. Знакомый, который лет 20 назад строил лодку, предложил удалять замасливатель путем медленой перемотки рулона стеклоткани над костром, предупредив, что таким образом можно и "пережечь" стеклоткань и она станет непрочной. Какие мнения на этот счет? Как практически определить необходимость удаления замасливателя и если это необходимо, то достаточно ли он удален?"

Вот еще:
"в свое время делал корки для моделей из стеклоткани на эпоксидке, применял ткань, какая попадется. И тоже столкнулся с тем, что ткань была пропитана парафином или чем то подобным. Удалял парафин сначала над газом до исчезновения дыма, а потом паяльной лампой с синим пламенем. Парафин выгорал хорошо ткань при этом сохраняла светлый цвет. стекло нити при этом не плавилось, правда ткань становилась вроде бы как пореже я думаю за счет удаления приличного слоя парафина с волокон. Правда речь тогда шла о небольших кусках 1.5х0.5 м приблизительно. Думаю что прогнав несколько пробных небольших кусков можно приноровиться. может моделисты со стажем что посоветуют? растворителем к примеру а затем уже нагревом?"

Может оказаться что она этого не стоит, тем более что цена не особо то и сладкая, я только что нашел аналоги с темиже характеристиками и назначением по 1,5$
  • 0

Аватара пользователя
Pastor
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 18:48
Репутация: 50
Город: Киев

Re: стеклоткань для фанерного самостроя

Сообщение Funtik » 11 дек 2013, 03:16

Абсолютно поддерживаю камрада Pastor . С учётом возможных проблем цена абсолютно не сладкая. Лично я ещё и доплатил бы чтобы не связыватьсяИзображение Работать с нормальным материалом просто приятно кроме всего прочего. Для меня лично процесс постройки сам по себе кайф, так зачем портить удовольствие какими то кривыми промывками - прожарками ? Не канешно если в кайф то вперёд.
Осмелюсь добавить что " конечный неудачный результат может стоить дорого"(с)Pastor даже не в материальном плане а в моральном. Не мучайте себя, возьмите нормальный материал.
  • 0

Хобби - самая важная часть жизни,неважно - строишь катер или коллекционируешь бабочек.Но катер лучше... ;) (с) Роман 72
Аватара пользователя
Funtik
 
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 май 2013, 14:49
Репутация: 1

Re: стеклоткань для фанерного самостроя

Сообщение Pastor » 11 дек 2013, 05:20

Совершенно согласен, есть "традиционный" материал, используемый годами.
А касательно морального аспекта, тут у меня бы после такого, в случае неудачи, отбило бы желание наверно на месяца 2 - 3 а может и на пол года. Так что Funtik тут я с тобой согласен, что лучше работать с материалом, который проверен годами и опытом многих людей. Или как вариант, быть мега гуру, который точно знает что делает и зачем.

В общем, с учетом вышесказанного я бы не стал заморачиваться с такой стеклотканью.
С учетом того, что если бы это было просто и дешево, то это бы делали все и везде.
  • 0

Аватара пользователя
Pastor
 
Сообщения: 237
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 18:48
Репутация: 50
Город: Киев

След.

Вернуться в Самостоятельная постройка каяков

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Reputation System ©'