Нужна ли обвязка на этом каяке?
Нужна ли обвязка на этом каяке?
Каяк Иргиз - переходный, для гладкой воды и несложного сплава. С одной стороны, обвязка не нужна, т.к. на каяках, используемых на сплаве по малым речкам она обычно не используется (насколько я понимаю, ее использование там нежелательно, т.к. увеличивается вероятность зацепа за возможные препятствия на сплаве). С другой стороны, этот каяк можно использовать для катания по волнам на море и на водохраилищах, а потому обвязка нужна.
А вы как думаете, скорее нужна или нет?
А вы как думаете, скорее нужна или нет?
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма
Re: Нужна ли обвязка на этом каяке?
Для каждого товара своя целевая аудитория (или область применения), исходя из этого уже и сам товар лепится... Я почему то из вашего "коммерческого предложения" нихрена не понял... для чего эта лодка? Для водохранилища я бы себе не взял (если только бонусом огромный спасик, литр водки, и выходной день )Mikle писал(а):Каяк Иргиз - переходный, для гладкой воды и несложного сплава. С одной стороны, обвязка не нужна, т.к. на каяках, используемых на сплаве по малым речкам она обычно не используется (насколько я понимаю, ее использование там нежелательно, т.к. увеличивается вероятность зацепа за возможные препятствия на сплаве). С другой стороны, этот каяк можно использовать для катания по волнам на море и на водохраилищах, а потому обвязка нужна.
А вы как думаете, скорее нужна или нет?
Re: Нужна ли обвязка на этом каяке?
Не поняли наверное потому, что читали "коммерческое предложение" вместо "технического описания": )).Роман36 писал(а): Для каждого товара своя целевая аудитория (или область применения), исходя из этого уже и сам товар лепится... Я почему то из вашего "коммерческого предложения" нихрена не понял... для чего эта лодка? Для водохранилища я бы себе не взял (если только бонусом огромный спасик, литр водки, и выходной день )
По-моему тут все ясно:
а) для длительных экспедиций по водохранилищу или морю не годится из-за относительно малой длины.
б) для покатушек (серфинга) по волнам по тому же морю или водохранилищу - вполне годится.
в) также вполне годится для несложного сплава и для движения по узким мелким рекам, где маневренность важнее чистой скорости.
г) наверное (учитывая объем каяка) также сгодится как недорогая лодка для рыбалки, если поставить систему крепления весел и использовать весла с надетыми надувными емкостями в качестве аутригеров. (Собираюсь летом опробовать такую систему на своем каяке Аделаида)
При чем тут огромный спасик и литр водки я не понял. С таким же успехом можно писать про телевизор в виде бонуса:).
В моем сообщении речь шла о том, ставить ли по-умолчанию обвязку по периметру, или нет.
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма
Re: Нужна ли обвязка на этом каяке?
Почему спасик? - потому что водка! Почему водка? - потому что (для меня) не понятно назначение данного плавсредства. Предложенные вами варианты использования..... брррр... жуть...(для этой лодки).Mikle писал(а):При чем тут огромный спасик и литр водки я не понял. С таким же успехом можно писать про телевизор в виде бонуса:).Роман36 писал(а): Для каждого товара своя целевая аудитория (или область применения), исходя из этого уже и сам товар лепится... Я почему то из вашего "коммерческого предложения" нихрена не понял... для чего эта лодка? Для водохранилища я бы себе не взял (если только бонусом огромный спасик, литр водки, и выходной день )
В моем сообщении речь шла о том, ставить ли по-умолчанию обвязку по периметру, или нет.
-
- Грозный модератор
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:50
- Reputation: 18
- Город: Москва
Re: Нужна ли обвязка на этом каяке?
ИМХО, это удлиненная на метр сплавная лодка. Со всеми вытекающими: по прямой не едет; надо постоянно корректировать курс; разгоняется до небольших скоростей, а потом начинает перед собой толкать воду из-под днища.
Близкие аналоги - Liquidlogic Remix XP 10, Wave Sport Ethos Ten, Pyranha Fusion. С той лишь разницей, что эта лодка чуть длиннее и уже, то есть будет чуть быстрее. Подобная лодка, на мой вкус, больше всего подходит для экспедиционного сплава не очень высокой сложности. Либо, в качестве не совсем традиционного применения, для прибойной зоны. Возникает вопрос, зачем такой лодке быть из стекловолокна... Чтобы разбиться о первый годный камень?
Для гладкой воды эта лодка едва ли предназанчена (см. первый абзац), т.к. очень медленная. Такие мысли навскидку.
Близкие аналоги - Liquidlogic Remix XP 10, Wave Sport Ethos Ten, Pyranha Fusion. С той лишь разницей, что эта лодка чуть длиннее и уже, то есть будет чуть быстрее. Подобная лодка, на мой вкус, больше всего подходит для экспедиционного сплава не очень высокой сложности. Либо, в качестве не совсем традиционного применения, для прибойной зоны. Возникает вопрос, зачем такой лодке быть из стекловолокна... Чтобы разбиться о первый годный камень?
Для гладкой воды эта лодка едва ли предназанчена (см. первый абзац), т.к. очень медленная. Такие мысли навскидку.
---
Всего вам доброго
Всего вам доброго
-
- Грозный модератор
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 22 апр 2010, 21:50
- Reputation: 18
- Город: Москва
Re: Нужна ли обвязка на этом каяке?
Идем дальше. На фото видно, что спинка сидушки фиксируется к задней кромке кокпита. В итоге получается, что лечь на заднюю деку нельзя (край кокпита будет врезаться в спину и физически этот отдел позвоночника не даст вам так разогнуться). Следовательно: ограниченность движений, сильно усложняется эскимос. Сиденье надо двигать вперед на 10-15 см. минимум (в зависимости от высоты сиденья над днищем и высоты задней кромки кокпита).
Михаил, при всем уважении, вы опять мимо. Про ошибку с положением сиденья я вам еще при встрече говорил (про Аделаиду, если не ошибаюсь). Вы упорно не хотите учиться на чужих ошибках. Не пойму, почему так...
Михаил, при всем уважении, вы опять мимо. Про ошибку с положением сиденья я вам еще при встрече говорил (про Аделаиду, если не ошибаюсь). Вы упорно не хотите учиться на чужих ошибках. Не пойму, почему так...
---
Всего вам доброго
Всего вам доброго
Re: Нужна ли обвязка на этом каяке?
Это называется классический троллинг: слов -много, эмоций-много, по-существу вопроса - 0.Роман36 писал(а): Почему спасик? - потому что водка! Почему водка? - потому что (для меня) не понятно назначение данного плавсредства. Предложенные вами варианты использования..... брррр... жуть...(для этой лодки).
Не совсем так: более правильно - в вашем же посте (который не противоречит тому, что я написал выше):Legalizer писал(а):ИМХО, это удлиненная на метр сплавная лодка.
Добавлю только, что еще - серфинг на волнах на морях и водохранилищах. Поэтому и вопрос был про обвязку.Legalizer писал(а): Подобная лодка, на мой вкус, больше всего подходит для экспедиционного сплава не очень высокой сложности. Либо, в качестве не совсем традиционного применения, для прибойной зоны.
Не совсем так: по гладкой воде проблемы с прямой решаются скегом.Legalizer писал(а): Со всеми вытекающими: по прямой не едет; надо постоянно корректировать курс;
Очевидно, что короткая лодка не очень быстра. Сам я эту лодку не пробовал, но те, кто пробовал - говорили что скоростные качества не столь уж плохи, т.е. лодка достаточно ходкая для такой длины. На самом деле, по относительному удлинению (длина к ширине) она близка к Тайменю-2, полагаю, что с учетом жесткости корпуса - скоростные качества будут примерно такими же, может даже чуть выше. Не предел мечтаний конечно, но для небольших переходов использовать вполне возможно. Для больших -лучше конечно более длинная лодка. И конечно более узкоспециальная лодка в сфере своей применимости всегда выиграет у универсальной. Но это не значит, что универсальные лодки никому не нужны.Legalizer писал(а): разгоняется до небольших скоростей, а потом начинает перед собой толкать воду из-под днища.
Ответ на последний вопрос:Legalizer писал(а): Близкие аналоги - Liquidlogic Remix XP 10, Wave Sport Ethos Ten, Pyranha Fusion. С той лишь разницей, что эта лодка чуть длиннее и уже, то есть будет чуть быстрее. Подобная лодка, на мой вкус, больше всего подходит для экспедиционного сплава не очень высокой сложности. Либо, в качестве не совсем традиционного применения, для прибойной зоны. Возникает вопрос, зачем такой лодке быть из стекловолокна... Чтобы разбиться о первый годный камень?
1) частично содержится в самом посте: для не слишком сложного сплава - вероятность так словить камень мала, а небольшую пробоину можно легко залатать, стеклопластик хорошо ремонтируется, в отличие от полиэтилена. В прибойной зоне лучше держаться подальше от скал, думаю что на любой лодке. А если серфинг на волнах происходит вне скал - то и опасности нет. Для рок-гарденинга (там, где прыгают через скалы-камни:)) такая лодка, конечно, не годится. Слухи о чрезвычайной хрупкости стеклопластика - наверное поддерживают изготовители полиэтилена: ) Когда я покупал свою первую жесткокорпусную лодку - мне тоже говорили, что "пластик не стоит брать, очень хрупок" (на самом деле пластика в регулярной продаже в России тогда вообще не было). Пройдя к настоящему моменту не менее 1.5 тыс. км на разных версиях "Аделаиды" - могу сказать, что все-таки эти слухи сильно преувеличены.
2) вес Иргиза - 16-17 кг (неразборного), вес аналогичной лодки из полиэтилена - 22-24 кг, в походе и повседневном применении это может быть важно.
3) Иргиз существует также в варианте, разборным на 3 секции, впихуемых в плацкартный вагон, в автобус или в салон авто, в квартиру. Собственно говоря, первый заказчик данной лодки предъявлял именно такое ТЗ.
Из полиэтилена разборной такую лодку сделать очень сложно, и придется ха это заплатить очень большим весом и ценой.
Дмитрий, это глюки:) Нет там такой фиксации. Там есть веревочка, которая просто выравнивает спинку по вертикали.Legalizer писал(а): Идем дальше. На фото видно, что спинка сидушки фиксируется к задней кромке кокпита.
Положение сидушки по длине регулируется. С этим нет проблем. На моей Аделаиде такая же система. Кокпит в спину у меня не врезается. Сидеть удобно - при моей не слишком здоровой спине безвылазно более 5 часов сидел.Legalizer писал(а): В итоге получается, что лечь на заднюю деку нельзя (край кокпита будет врезаться в спину и физически этот отдел позвоночника не даст вам так разогнуться). Следовательно: ограниченность движений, сильно усложняется эскимос. Сиденье надо двигать вперед на 10-15 см. минимум (в зависимости от высоты сиденья над днищем и высоты задней кромки кокпита).
Эскимос - на Аделаиде я не ощутил проблем с краем кокпита, проблемы были в том, что Аделаида - все-таки каяк-двойка и слишком тяжелая лодка для эскимоса 1 человеком с плохо поставленной техникой эскимоса (на чисто славном 2 м каяке на гладкой воде у меня и то эскимос не всегда получается).
Ну это вы напраслину на нас гоните: ). К соображениям по-существу мы стараемся относится максимально внимательно.Legalizer писал(а): Вы упорно не хотите учиться на чужих ошибках. Не пойму, почему так..
В частности, из вашего поста следует, что потребителю новый каяк должен поставляться сразу в положении сидушки в 10см от края кокпита, именно это положение должно быть стандартным, и наверное это должно быть отображено в инструкции эксплуатации, когда она будет. (Длину лучше регулировать положением ножного упора). Спасибо за эти соображения!
У меня самого именно такое положение сидушки, см. мой каяк (оранжевый на фото).
Встречный вопрос: Маэстро, так все-таки, как по-вашему мнению, нужна там обвязка по периметру в стандартной комплектации, или нет?
P.S: ГЛЮКИ С САЙТОМ: после нажатия на кнопку "отправить" система (все последние мои сообщения) выкидывает меня из пользователей, приходится заново входить.
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма
Re: Нужна ли обвязка на этом каяке?
Что бы не тролить повторю в третий раз - не вижу практического применения данной лодки! Надеюсь вам понятна моя позиция по этому вопросу....
П.С. на фоне всех характеристик наличие обвязки вообще не играет никакой роли...
П.С.2 а сколько она стоит в килорублях (можно без обвязки )?
П.С. на фоне всех характеристик наличие обвязки вообще не играет никакой роли...
П.С.2 а сколько она стоит в килорублях (можно без обвязки )?
Re: Нужна ли обвязка на этом каяке?
имхо, сделайте обвязку опцией.
Меняю проигрыватель на выигрыватель.
- Имя пользователя
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:29
- Reputation: 155
- Город: Сакраменто
Re: Нужна ли обвязка на этом каяке?
Всегда есть гостеприимное дно.А если серфинг на волнах происходит вне скал - то и опасности нет.
Лодку посмотреть не могу, не пускает меня ваш сайт. Наверное, вы перешли в разряд секретного КБ. На гибриды ставим обвязку, но мы на них камни полируем и на палубе кое чего держать приходится. И по плоской воде до этих камней шлепаем. Для сплава, серфа она не нужна. Поставьте крепкие ухватистые ручки и дело с концом. А кому нужно будет под туринговые задачи - поставит сам просверлив некоторое количество дырок.
A здесь могла бы быть моя самореклама.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей