О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом
- Shoorick
- Грозный модератор
- Сообщения: 4658
- Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
- Reputation: 71
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом
1. Сообщения перенесены сюда из темы с картинками.
Я считаю уместным там бросить ссылку на тему с подсказкой, но развёртывать простыни с обсуждением проблемы - совсем перебор. Есть же этот раздел про проблемы с форумом.
2. Не понимаю метод с копированием экрана (shift+print screen). Это недалеко от повторного фотографирования экрана. Можно же исходную картинку открыть сразу в вашем любимом редакторе. Да и обычные просмотрщики лет 20 как умеют изменять размер изображения. Хоть поштучно, хоть пакетно. И это обычно быстрее, чем фотошоп.
(Выбор просмотрщика - дело вкуса. Для windows, на мой вкус, очень удачен FastStone).
3. Не понимаю выбор формата png для фото. Выбираю png/gif для векторной графики, чертежей, текста. Для фотографий в интернете хватает jpg.
4. Если одно и то же фото показывается по-разному: а) на своем компьютере и б) на стороннем хостинге, - форум здесь точно не при чем. Если вы вставляете фото через тэг "[img]...[/img]", форум ничего не делает с содержанием фото. Он просто показывает фото с того хостинга, куда вы его положили.
5. Про расположение фото на сторонних сайтах здесь сказано уже немало. Сайты такие исчезают, теряют картинки и пр. Даже такие, казалось бы, "вечные" сайты как facebook, могут удалить картинки или изменить их адрес. Один из недавних примеров - тема про строительство каяка Pastor, которым восхищался весь форум, и в которой теперь ничего не видно: Самостоятельная постройка каяков / Постройка каяка Фрей по проекту Бьерна Томассона
6. Изменение размера картинок - ресурсоёмкая операция. Например, для изменения изображения 4608x3456 требуется 46 мб оперативной памяти только для хранения исходного изображения, и некоторое количество (в зависимости от размера) для хранения результирующего изображения. Плюс время на обработку.
Насколько я знаю, это самая или одна из самых ресурсоёмких операций для форума. Все другие побыстрее и попроще: положить кусочек текста в базу данных, достать его обратно.
Учитываем, что на сервере вы не единственный пользователь, а для небольших сайтов типа sea-kayak.ru - сервер наверняка не выделенный, то есть одновременно крутит несколько таких сайтов.
Поэтому, если вы изменяете картинку у себя, вы контролируете качество результата, не перегружаете сервер и каналы связи (не посылаете через интернет информацию, большая часть которой всё равно будет выброшена в процессе изменения размера). Если доверяете изменение картинки серверу, приходится считаться с его ограничениями. Ограничений на небольших форумах будет больше, чем в соцсетях и "профессиональных" фотохостингах - просто потому, что серверных ресурсов на порядки меньше.
Я попробовал сделать эксперимент. Картинка с горизонтальным разрешением 4608 не загрузилась. Загрузилась после изменения размера до 2048 (сам файл весил 1024кб).
Я считаю уместным там бросить ссылку на тему с подсказкой, но развёртывать простыни с обсуждением проблемы - совсем перебор. Есть же этот раздел про проблемы с форумом.
2. Не понимаю метод с копированием экрана (shift+print screen). Это недалеко от повторного фотографирования экрана. Можно же исходную картинку открыть сразу в вашем любимом редакторе. Да и обычные просмотрщики лет 20 как умеют изменять размер изображения. Хоть поштучно, хоть пакетно. И это обычно быстрее, чем фотошоп.
(Выбор просмотрщика - дело вкуса. Для windows, на мой вкус, очень удачен FastStone).
3. Не понимаю выбор формата png для фото. Выбираю png/gif для векторной графики, чертежей, текста. Для фотографий в интернете хватает jpg.
4. Если одно и то же фото показывается по-разному: а) на своем компьютере и б) на стороннем хостинге, - форум здесь точно не при чем. Если вы вставляете фото через тэг "[img]...[/img]", форум ничего не делает с содержанием фото. Он просто показывает фото с того хостинга, куда вы его положили.
5. Про расположение фото на сторонних сайтах здесь сказано уже немало. Сайты такие исчезают, теряют картинки и пр. Даже такие, казалось бы, "вечные" сайты как facebook, могут удалить картинки или изменить их адрес. Один из недавних примеров - тема про строительство каяка Pastor, которым восхищался весь форум, и в которой теперь ничего не видно: Самостоятельная постройка каяков / Постройка каяка Фрей по проекту Бьерна Томассона
6. Изменение размера картинок - ресурсоёмкая операция. Например, для изменения изображения 4608x3456 требуется 46 мб оперативной памяти только для хранения исходного изображения, и некоторое количество (в зависимости от размера) для хранения результирующего изображения. Плюс время на обработку.
Насколько я знаю, это самая или одна из самых ресурсоёмких операций для форума. Все другие побыстрее и попроще: положить кусочек текста в базу данных, достать его обратно.
Учитываем, что на сервере вы не единственный пользователь, а для небольших сайтов типа sea-kayak.ru - сервер наверняка не выделенный, то есть одновременно крутит несколько таких сайтов.
Поэтому, если вы изменяете картинку у себя, вы контролируете качество результата, не перегружаете сервер и каналы связи (не посылаете через интернет информацию, большая часть которой всё равно будет выброшена в процессе изменения размера). Если доверяете изменение картинки серверу, приходится считаться с его ограничениями. Ограничений на небольших форумах будет больше, чем в соцсетях и "профессиональных" фотохостингах - просто потому, что серверных ресурсов на порядки меньше.
Я попробовал сделать эксперимент. Картинка с горизонтальным разрешением 4608 не загрузилась. Загрузилась после изменения размера до 2048 (сам файл весил 1024кб).
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное
- Shoorick
- Грозный модератор
- Сообщения: 4658
- Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
- Reputation: 71
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом
Отсюда
1. Сохранил png к себе, закачал на форум.
2. Сохраненный png сконвертировал в jpg, закачал на форум.
По-моему, люди что-то не договаривают, раз мне удаётся те же самые "проблемные" картинки безо всяких проблем перегружать на форум.
И здесь справился за 2 минуты, не считая написание сообщения.Mikle писал(а):Попытка номер 5... С размещением jpg ничего не получилось (ругается, говорит, недопустимый тип файла), размещаю png, со своего сайта. Хорошо бы конечно поджать картинку, чтобы качество было получше, но непонятно, как это сделать..
1. Сохранил png к себе, закачал на форум.
2. Сохраненный png сконвертировал в jpg, закачал на форум.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное
Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом
Вы немного не поняли проблематику.Shoorick писал(а):ОтсюдаИ здесь справился за 2 минуты, не считая написание сообщения.Mikle писал(а):Попытка номер 5... С размещением jpg ничего не получилось (ругается, говорит, недопустимый тип файла), размещаю png, со своего сайта. Хорошо бы конечно поджать картинку, чтобы качество было получше, но непонятно, как это сделать..
1. Сохранил png к себе, закачал на форум.
2. Сохраненный png сконвертировал в jpg, закачал на форум.
По-моему, люди что-то не договаривают, раз мне удаётся те же самые "проблемные" картинки безо всяких проблем перегружать на форум.
Итак, исходная картинка - скажем, 4500 пикселей по горизонтали, и она будет резкой при размере метр на метр. Нам нужно ее ужать до 800 пикселей - и она тоже будет резкой при 800 пикселях, то только уже при размере не более, скажем, 24 см по горизонтали. На моем мониторе - именно так. Но на форуме эта картинка "распухает" до 29 см - при этом она не резкая! Требуется либо ее ужать так, чтобы она показывалась именно в размере 24см (т.е. при той же физической ширине в пикселях - на форуме занимала бы меньше места на экране), либо чтобы исходная картинка - бралась бы размером не 800, а 1000 пикселей, но на форуме она бы показывалась так, как картинка в 800 пикселей показывается сейчас.
Пока никакими усилиями этого добиться не удалось. Может кто подскажет, как это сделать??
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма
- aborigen
- Сообщения: 8892
- Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
- Reputation: 106
- Город: Франция, Bretagne
Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом
Максимальное физическое разрешение вашего экрана какое? И что стоит в настройках винды?
Ноги? Крылья? Кнопка!
- Shoorick
- Грозный модератор
- Сообщения: 4658
- Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
- Reputation: 71
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом
И разрешение экрана какое?
Если исключить всякие странности с png, то, насколько понимаю, проблема в том, что у Mikle на компьютере форум растягивает картинку в ширину.
Поставил в Responsive Design Mode (firefox, а в chrome есть аналогичная функция) большое разрешение, такого эффекта не наблюдается. "Колбаса" форума одинаковая по ширине, и картинки не масштабирует.
Если исключить всякие странности с png, то, насколько понимаю, проблема в том, что у Mikle на компьютере форум растягивает картинку в ширину.
Поставил в Responsive Design Mode (firefox, а в chrome есть аналогичная функция) большое разрешение, такого эффекта не наблюдается. "Колбаса" форума одинаковая по ширине, и картинки не масштабирует.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное
Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом
Разрешение экрана у меня - 1280x1024, устройство отображения - на VGA. Но экран - один и тот же, просто одна и та же фотка в одном случае - находится у меня на компе и отображается стандартным виндусовским просмотрщиком или редактором типа фотошопа - и имеет нормальное качество, а в другом случае - она показывается на форуме, просматривается через браузер - и выглядит так, как будто ее растянули сверх размера, задаваемого шириной 800 пикселей - резкость при этом теряется, а вместе с ней - и вся картинка, что подавляет желание вставлять пейзажные картинки на форум.
Казалось бы, нетрудно найти средство, чтобы в форуме картинки в 800 пикселей - вставлялись не того размера, как сейчас (100% ширина текстового поля), а скажем, 80% ширины текстового поля - возможно это решит проблему?
Или, если при вставке, как пишет Shoorik - можно взять картинку, скажем, 1500 пикселей - и форум сам ее автоматически ужмет под 800 пикселей - то почему форум ужимает эту картинку таким образом, что качество безвозвратно теряется?
Чтобы не быть голословным - размещаю ссылки на 3 вариации одной и той же картинки:
1) картинка png, 950 пикселей
2) картинка jpg, 1200 пикселей
3) картинка jpg, 1700 пикселей
(все 3 картинки ужаты с исходной картинки формата tiff размером 4590 пикселей по горизонтали).
При нажатии на эти ссылки - они выглядят достаточно резкими в браузере, хотя 1700 - выглядит явно лучше, чем 1200 (браузер у меня - google chrome)
Однако после вставки на форум - все не резко, даже если выбирать 1200 или 1700 в качестве исходного. Можно ли как-то побороться с этим, хотя бы простейшим обрезанием окна показа до 80% ?
В качестве примера, см. такое фото пейзажа: все резко, видна даже структура снега, хотя мы и смотрим через браузер!
Казалось бы, нетрудно найти средство, чтобы в форуме картинки в 800 пикселей - вставлялись не того размера, как сейчас (100% ширина текстового поля), а скажем, 80% ширины текстового поля - возможно это решит проблему?
Или, если при вставке, как пишет Shoorik - можно взять картинку, скажем, 1500 пикселей - и форум сам ее автоматически ужмет под 800 пикселей - то почему форум ужимает эту картинку таким образом, что качество безвозвратно теряется?
Чтобы не быть голословным - размещаю ссылки на 3 вариации одной и той же картинки:
1) картинка png, 950 пикселей
2) картинка jpg, 1200 пикселей
3) картинка jpg, 1700 пикселей
(все 3 картинки ужаты с исходной картинки формата tiff размером 4590 пикселей по горизонтали).
При нажатии на эти ссылки - они выглядят достаточно резкими в браузере, хотя 1700 - выглядит явно лучше, чем 1200 (браузер у меня - google chrome)
Однако после вставки на форум - все не резко, даже если выбирать 1200 или 1700 в качестве исходного. Можно ли как-то побороться с этим, хотя бы простейшим обрезанием окна показа до 80% ?
В качестве примера, см. такое фото пейзажа: все резко, видна даже структура снега, хотя мы и смотрим через браузер!
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма
- fishmonger
- Сообщения: 3879
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
- Reputation: 58
- Город: Владивосток
- Контактная информация:
Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом
Загрузил вашу картинку на 1200. Не вижу проблем.
- Вложения
-
- 20121121_01R_1200.jpg (101.88 КБ) 8611 просмотров
- fishmonger
- Сообщения: 3879
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
- Reputation: 58
- Город: Владивосток
- Контактная информация:
Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом
У вас в браузере включено масштабирование для сайта sea-kayak.ruскажем, 24 см по горизонтали. На моем мониторе - именно так. Но на форуме эта картинка "распухает" до 29 см - при этом она не резкая!
Чтобы отключить масштабирование, например, для MacOS и Firefox, нужно нажать комбинацию клавиш — command + 0.
Полагаю, для Windows и Chrome должно быть примерно аналогично — ctrl + 0.
Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом
Я вижу эту загруженную картинку - как совершенно не резкую, в отличие от картинок по моим ссылкам 1200, и тем более, 1700 выше!fishmonger писал(а):Загрузил вашу картинку на 1200. Не вижу проблем.
Не только моя картинка, но и аналогичные картинки пейзажей, размещенные другими пользователями, например, в ветке Болталка / Медитативная подборка - видятся мне как совершенно не резкие !
Ctrl+0 - не дает никакого эффекта. Раз по умолчанию, стоит некое масштабирование (не знаю, что это такое) - значит и остальные пользователи - скорее всего, все пейзажные картинки видят на форуме в плохом качестве (много худшем, чем могло бы быть)
==========
Чтобы увидеть загруженную Вами картинку относительно резкой (хотя все равно менее резкой, чем картинка 1700 пикселей), мне приходится нажимать ctrl - - уменьшение масштаба - до тех пор, пока масштаб на становится 50% - при этом картинка сжимается в 2 раза, текст - тоже сжимается в 2 раза и становится не читаем! А нам этого не нужно, нужно чтобы текстовое поле осталось прежним, а картинка - стала меньше.
Но у меня подозрение, что форум не только расширяет картинку, но и дополнительно как-то ухудшает ее качество, т.к. приходится слишком сильно сжимать до ощущения резкости.
Последний раз редактировалось Mikle 24 фев 2018, 20:39, всего редактировалось 1 раз.
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма
- aborigen
- Сообщения: 8892
- Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
- Reputation: 106
- Город: Франция, Bretagne
Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом
Бывает "поздний" ребенок в семье, а бывает и поздний компьютер
Ноги? Крылья? Кнопка!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей