Морской каякинг

Чего-то предмет обсуждения стремительно ускользает

fishmonger писал(а):Надеюсь, что не открою военную тайну, если скажу, что не помню случая, когда бы внутренняя статистика сервера, статистика постороннего счетчика и статистика рекламной сети поисковика достигали бы меж собой консенсуса.

Могут различаться при сбоях и различных методиках подсчета.
Если же намекаете на искусственную накрутку статистики поисковиком, так при первом же преценденте было бы много шума. Это интернет, тут такие вещи легко можно посчитать, а при несовпадении устроить хорошую пиар-акцию-возмущение.

Какая польза нам от этих сведений, если мы не знаем какой процент от людей ищущих каяки знает про "Яндекс", и какой процент из не знающих слова "сияк" про Яндекс не знает?

Полагаю, что процент "знающих про яндекс" примерно одинаков в группах "ищущих каяки", "ищущих джипы", "ищущих ксероксы".
В то же время процент "ищущих каяки" будет примерно одинаков в группах "знающих про яндекс", "знающих про гугл", "знающих про бинг", "не знающих нифига".
Иными словами, какой-то тайной или явной существенной взаимозависимости между "знающими про яндекс" и "ищущими каяки" не прослеживается. А раз так, то и сомневаться в статистической ошибке здесь нет оснований.

Legalizer писал(а):Чего-то предмет обсуждения стремительно ускользает

Мне тоже хочется, чтобы уважаемый fishmonger сформулировал, на чем он в данный момент настаивает,
потому как определенную известность слова "каяк" среди русскоговорящих мы, по-моему, обосновали.

Legalizer писал(а):В данном случае мы измеряем только пользователей интернет. Забыли про оффлайн.

Вы сами себе ответили ниже, ведь «пользователи Яндекса» — это вовсе не синоним «пользователей интернета». Огромное количество интернет-юзеров про поисковики ничего не знает. И среди «продвинутых» поисковая активность отнюдь не равномерна. Нельзя исключить, что более лингвистически-грамотная часть пользователей чаще делает поисковые запросы. Возраст, пол, образование, род занятий, увлечения — всё это отражается на поисковой активности.

Shoorick писал(а):Могут различаться при сбоях и различных методиках подсчета.
Если же намекаете на искусственную накрутку статистики поисковиком, так при первом же преценденте было бы много шума. Это интернет, тут такие вещи легко можно посчитать, а при несовпадении устроить хорошую пиар-акцию-возмущение.

Они всегда различаются. Это я вам как сайтовед говорю.

В то же время процент "ищущих каяки" будет примерно одинаков в группах "знающих про яндекс", "знающих про гугл", "знающих про бинг", "не знающих нифига".
Иными словами, какой-то тайной или явной существенной взаимозависимости между "знающими про яндекс" и "ищущими каяки" не прослеживается. А раз так, то и сомневаться в статистической ошибке здесь нет оснований.

На основании чего вы возводите сие допущение в ранг аксиомы? Этот вопрос исследовался каким-либо достоверным методом? Нет?

Например, словарный запас зависит от образования (образованности)? Зависит. Умение ориентироваться в интернете зависит от образования (образованности)? Зависит. Вы же утверждаете обратное?

А буквально на следующей страничке появится КОТ. Ну может через одну.

fishmonger писал(а):Они всегда различаются. Это я вам как сайтовед говорю.

Я тоже сайтовод, но каждый случай различия могу объяснить рационально, не подключая теории заговора про обман поисковиков.

Например, словарный запас зависит от образования (образованности)? Зависит. Умение ориентироваться в интернете зависят от образования (образованности)? Зависят. Вы же утверждаете обратное?

Корреляция есть, систематической ошибки отбора нет.

Этот вопрос исследовался каким-либо достоверным методом?

В данном случае доказывает утверждающий. Вы высказали экстравагантную гипотезу о принципиально особенной (в отличие от других слов) статистике по слову "каяк", Вы ее и доказывайте.
Вы высказали экстравагантную гипотезу о полной фальсификации базы запросов Яндекса по "каяку", Вы ее и доказывайте:)

Возраст, пол, образование, род занятий, увлечения - всё это отражается на поисковой активности.

Отсюда следует, что процент знающих про "каяк" отличается в разных группах населения.
Но вовсе не

что слово "каяк" русскоговорящим гражданам неизвестно и не употребляется.

Shoorick писал(а):каждый случай различия могу объяснить рационально

Это что-то меняет?

слово "каяк" русскоговорящим гражданам неизвестно и не употребляется

Это следует из практических наблюдений. Вне околотуристической водной тусовки, термин «каяк» малоизвестен. Вы пытаетесь утверждать обратное, апеллируя к запросам поисковиков. Я же утверждаю, что такой метод лингвистических изысканий некорректен.

fishmonger писал(а):Вы пытаетесь утверждать обратное, апеллируя к запросам поисковиков. Я же утверждаю, что такой метод лингвистических изысканий некорректен.

Метод общепринятый, придуман не мной. Считаю, что поисковики вполне адекватно позволяют прикинуть частотность слов, в т.ч. слова "каяк".

Вне околотуристической водной тусовки, термин "каяк" малоизвестен.

С такой формулировкой не спорю (можно добавить также историков и небольшое количество просто образованных людей).

На чем предлагаю вопрос с "каяком" закрыть, и перейти к "сияку":)

Прокат каяков на черном море. 3-5% (как правило люди с Дальнего востока) называют каяк каяком)
Остальные 50 на 50 объясняют женам или детям, что это либо байдарка либо каноэ.

небольшое количество просто образованных людей

Попросту насобиравших с говна пенок. Отсюда и приплетение каноэ и уключин к каякам.