Интересный взгляд на современную науку, доверие и репутацию

Разговоры на любые темы.

Re: Интересный взгляд на современную науку, доверие и репута

Сообщение Shoorick » 05 авг 2015, 20:24

Если так будет легче, то критерий Поппера имеет отношение к логике. Какие выводы правомерно делать, а какие нет.
Пример из быта: "все мужики козлы, а бабы дуры". Сомнительно, потому что индукция:)
Итого, обыватель считал, что философы балаболы, а на деле из философии вышло, что балоболом зачастую является он сам.

p.s. А что там не срослось с эффектом?
  • 0

Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное
Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
 
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Репутация: 126
Город: Минск

Re: Интересный взгляд на современную науку, доверие и репута

Сообщение qazqas » 06 авг 2015, 01:06

Эпилептоид завершит свою классификацию членов группы, каждому «навесит бирку». И в дальнейшем все попытки нарушить, пересмотреть это локальное мироустройство будут им безжалостно пресекаться
Широко известно эпилептоидное ханжество. Обусловленные их глубинной мизантропией подозрительность, недоверчивость, склонность во всем (даже в самых возвышенных поступках) видеть корысть, неверие в человеческую порядочность, с одной стороны, полностью девальвируют в их глазах понятия нравственности, а с другой — развязывают им руки в плане использования моральных норм для устрашения окружающих. Мораль воспринимается эпилептоидами как дубина, которой они всегда готовы взмахнуть, чтобы устранить соперников. Эпилептоиды любят сплетни (и порождать, и выслушивать), не гнушаются и клеветой.Из-за слабой, малоподвижной (т. е. относительно медленно переключающейся с одной задачи на другую) нервной системы эпилептоид не справляется с быстрыми и объемными информационными потоками. Информационные перегрузки и вызываемый ими стресс заставляют его страдать психологически и даже физически: эпилептоид постоянно чувствует тревогу, поскольку окружающие его информационные потоки воспринимаются им как хаотичные, неуправляемые
.
можем продолжить ,,раздевание,, грозной эпилептоидной личности до грязного эпилептоидного белья...
по поводу Поппера- вы его не читали, так ляпнули для вящей пущности...потом почитал, потом перефразировал, потом еще раз....
ИМХО такое же мнение - логики и философы в большем своем числе дармоеды- потому как колотить столетиями истины типа- ,,почему круг круглый и точно ли он круглый,, при чем мысли по большей части своей квадратные(импликациями, индуктивно, рубанкообразно, априорно- ) хотя мыслить должны полиморфно(вы лоханулись с терминами- ищите связь), .....меня однако убивает фраза ,,еволюция логики,, :facepalm: ...
ИП писал(а):Подобные баталии характерны для буйных всезнающих скубентов, маразматичных профессоров за 75 и философов. Выбирайте, кто вы есть

это ваша точка зрения(добавьте ИМХО), если в шахматы часто играть тоже можна наговорить муйни о личности игрока, у разных людей разная мотивация к дисскусиям)) ;)
вон грозный модератор самоутверждается, например....
  • 0

Аватара пользователя
qazqas
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Репутация: -33
Город: Миньковецкое г-во

Re: Интересный взгляд на современную науку, доверие и репута

Сообщение Shoorick » 06 авг 2015, 01:36

Ну как не читал... Лет 9 назад дискутировали со священником и его поддержкой в виде верующего физика по поводу интерпретаций антропного принципа. И Поппера разбирали в том числе. Следы той дискуссии можно найти в интернете.

Сейчас такое, кстати, уже невозможно. В интернете стало больше людей, следовательно, мракобесие и быдлячество стали нормой.

логики и философы в большем своем числе дармоеды

А врачи травят химией.
...
Столько мудрых истин знает обыватель.

Предлагаю вернуться к существу.
1. Теория о людях-муравьях не научна, так как не имеет способа верификации. Аналогия не есть доказательство.
2. Теория о "стремлении совершенствоваться" у организмов не научна, так как не фальсифицируема. Если это стремление нельзя найти в каком-нибудь органе или механизме, тогда и принципиально невозможно опровергнуть эту теорию (проверив на деле работу этого органа или механизма). Т.е. место такой теории рядом с астрологией, например.
  • 0

Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное
Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
 
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Репутация: 126
Город: Минск

Re: Интересный взгляд на современную науку, доверие и репута

Сообщение ИП » 06 авг 2015, 05:20

p.s. А что там не срослось с эффектом?

Это в раздел о деле ученых-убийц и логики...
Если в кратце, то корреляционный анализ показал, что эффект зависит от критерия отбора из генеральной совокупности. Еще проще - результат зависит от того, как сегодня выспался экспериментатор, то есть субъективен :)
  • 0

Аватара пользователя
ИП
 

Re: Интересный взгляд на современную науку, доверие и репута

Сообщение Mikle » 06 авг 2015, 06:08

Shoorick писал(а):В корне не прав. Современная философия как раз радикально повернулась от общих рассуждений к методологическому обслуживанию науки. Наше ироничное отношение к философии как балабольству отчасти связано с тем, что наши преподаватели, да и вся система образования подзависли в XIX веке.

Ученым, в том числе со степенями, тоже не всегда хватает понимания, иначе бы не плодили антропные принципы, квантовую психологию, разнообразные идеи сращения науки с религией и пр.


IMHO, никакого прикладного значения современная философия не имеет: если вы действующий представитель точных наук - то логическим мышлением с необходимостью и так обладаете, т.ч. философия в этом плане вам ничего нового не даст. Если же логическим мышлением не обладаете - то вряд ли изучение философии устранит этот недостаток и сделает вас способными к точным наукам.

Таким образом, опять же IMHO - современная философия - относится к культуре, а не к науке, и нужна именно в таком контексте (напоминаю, что до сих пор философию изучают в вузах и даже присваивают научные звания по этой дисциплине).

P.S: жалко тут медиков нет, а то у меня 1 общий вопрос есть...
  • 0

КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма
Аватара пользователя
Mikle
 
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 05:32
Репутация: 12
Город: Самара

Re: Интересный взгляд на современную науку, доверие и репута

Сообщение qazqas » 06 авг 2015, 06:25

Mikle писал(а):P.S: жалко тут медиков нет, а то у меня 1 общий вопрос есть...

НУ...попробуйте задать..
Shoorick писал(а):Предлагаю вернуться к существу.
1. Теория о людях-муравьях не научна, так как не имеет способа верификации. Аналогия не есть доказательство.
2. Теория о "стремлении совершенствоваться" у организмов не научна, так как не фальсифицируема. Если это стремление нельзя найти в каком-нибудь органе или механизме, тогда и принципиально невозможно опровергнуть эту теорию (проверив на деле работу этого органа или механизма). Т.е. место такой теории рядом с астрологией, например.

1- дарвин эволюцию тоже на аналогиях построил
2- вспоминаем про три эР- это уже есть стремление, все последующие инстинкты и рефлексы-производное от них
пример с муравьями наиболее подходит под образец, как история эволюции наидревнейшего общества.
все виды (по моим наблюдениям)могут пройти по следующим стадиям- семейство-стая- обычный социум без морфологических изменений- социально специализированые организмы, и соответсвенно построеный социум
  • 0

Изображение
Аватара пользователя
qazqas
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Репутация: -33
Город: Миньковецкое г-во

Re: Интересный взгляд на современную науку, доверие и репута

Сообщение Shoorick » 06 авг 2015, 19:59

qazqas писал(а):1 - дарвин эволюцию тоже на аналогиях построил

Это новость.

2- вспоминаем про три эР- это уже есть стремление, все последующие инстинкты и рефлексы-производное от них

Поэтические воззрения славян на природу.

Mikle писал(а):IMHO, никакого прикладного значения современная философия не имеет: если вы действующий представитель точных наук - то логическим мышлением с необходимостью и так обладаете, т.ч. философия в этом плане вам ничего нового не даст. Если же логическим мышлением не обладаете - то вряд ли изучение философии устранит этот недостаток и сделает вас способными к точным наукам.

У большинства "логическое мышление" работает преимущественно в рамках профессии, ремесла. Потому что так их натренировали и по-другому действовать в их сфере просто невозможно.

А за пределами профессии разум зачастую отдыхает, люди могут понемногу верить в гороскопы, попов и фиг знает что. В итого имеем, к примеру, освящение космических ракет.

Зачем обучают математике, статистике? Чтобы у человека были инструменты общего характера, применяемые в конкретной сфере деятельности.
Точно также нужна и логика, и философия, как инструменты различения истины и лжи.
  • 0

Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное
Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
 
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Репутация: 126
Город: Минск

Re: Интересный взгляд на современную науку, доверие и репута

Сообщение qazqas » 06 авг 2015, 21:00

Shoorick писал(а):Это новость.

http://www.secreti.info/darvin10.html
знания за девятый класс
Shoorick писал(а):Поэтические воззрения славян на природу.

http://znanija.com/task/2356920
знания за второй класс
ну и вот еще одна ремарочка за коллективистское будущее в условиях ограниченых ресурсов.
http://elementy.ru/news/432288
  • 0

Аватара пользователя
qazqas
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Репутация: -33
Город: Миньковецкое г-во

Re: Интересный взгляд на современную науку, доверие и репута

Сообщение Shoorick » 06 авг 2015, 21:31

У Дарвина аналогия была лишь одной из предпосылок к исследованию, а доказательствами он занимался отдельно и очень тщательно.
Ваши "три эР" - по сути, немного видоизменная идея о жизни, которую вдохнул бог в живое существо.
Коллективизм - один из видов стратегии, наряду с индивидуализмом ("моя хата с краю"). Осталось дело за малым, показать, что именно эта стратегия приведет к эволюционным изменениям, и показать каким образом и почему это неизбежно.

Покуда что все аргументы на уровне веры.
  • 0

Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное
Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
 
Сообщения: 3614
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Репутация: 126
Город: Минск

Re: Интересный взгляд на современную науку, доверие и репута

Сообщение qazqas » 07 авг 2015, 00:09

ищем аналогии..выдержки наблюдений из книги Захарова.
1. Особи муравьев имеют индивидуальность (различную активность, обучаемость, память, поведенческую реакцию и т.п.).
2. Срок жизни каждой особи муравья в семье несколько лет, вне семьи несколько дней.
3. Семьи муравьев и их общинные структуры имеют индивидуальность и могут существовать до нескольких десятков лет.
4. Муравьи имеют язык общения, развитую систему сигнализации, накапливают и передают знания из поколения в поколение.
5. В общинах муравьев используется специализация и разделение труда.
6. Наиболее активные муравьи играют роль управляющих и организуют всю общественную жизнь муравьиного сообщества.
7. В муравьиных общинах значительную роль играет непрерывный обмен пищей, особями, расплодом и т.п.
8. Отдельные коллективные действия больших масс муравьев позволяет предположить у них наличие биополя.
9. Муравьи имеют развитую общественную иерархию: особь - семья - община - колония - федерация...
10. Муравьи имеют и реализуют ярко выраженную идею биологического прогресса.
11. Общины муравьев имеют разнообразные формы проявления государства (местное самоуправление, централизованное управление колониями, федеральная управляющая структура и т.п.).
12. Муравьям присущи многие известные нам социальные пороки: пьянство, наркотики, преступность, предательство, гражданские войны и многое другое.

при наличии массы конвергирующих признаков напрашивается сам по себе вывод посмотреть на дальнейшие эволюционные социальные достижения муравьев( кстати они также умеют создавать ,,среду обитания,,- поэтому говорить что на них действуют только внешние факторы ,неправильно), что бы через аналогию и сравнение понять как
пойдет эволюция нашего социума.
особенности коммуникации- http://www.reznikova.net/ReznikFirstHand.pdf
ссылочка про эволюционные особенности- этап одинокой особи- семъя- далее(для улучшения качества воспитания потомства и повышения эффективности действий)постепенное усложнение социальных связей, собственно говоря социальная эволюция- как следствие четкие различия в морфологической и (как бы не было смешно)в психической деятельности у разных ,,профессий,, муравьев - http://www.antwiki.org/wiki/images/4/4c ... n_2007.pdf
  • 0

Аватара пользователя
qazqas
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Репутация: -33
Город: Миньковецкое г-во

Пред.След.

Вернуться в Болталка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Reputation System ©'