Мы сами себя ограничиваем!

Разговоры на любые темы.
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
Reputation: 58
Город: Владивосток
Контактная информация:

Re: Мы сами себя ограничиваем!

Сообщение fishmonger » 30 июн 2015, 00:55

Надо на форуме кнопочку с плюсиками за посты сделать
Смелее с пожеланиями в О работе сайта Sea-kayak.ru Не надо себя ограничивать хотя бы в этом. :pardon:

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Мы сами себя ограничиваем!

Сообщение Shoorick » 30 июн 2015, 01:26

qazqas писал(а):голова еще дана для абстрактного мышления а не для вашей квадратной логики...
Логика - элемент абстрактного мышления. Непонятно, как собирались сопоставлять и выводить новые абстрактные понятия, не применяя при этом логику.

Вы даже сейчас не понимаете, что пытаетесь меня убедить, применяя ту же логику: ища противоречия; объединяя понятия через "и", "или"; опровергая: "так, а не иначе"; отрицание - тоже логика.

Пропаганда против логики с помощью логики столь же комична, как и социальные сети автономщиков.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Rplast
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 04:32
Reputation: 5
Город: Самара

Re: Мы сами себя ограничиваем!

Сообщение Rplast » 30 июн 2015, 04:21

Каждый прав по своему. В человеке до.... скрытых ресурсов. Но достать их под силу не каждому.
Газ, зачем сантехнику мозги использовать на 100%, а лидерами дано быть не каждому.
Даже если кажется что хочется у всего есть цена, если чел. готов взять ответственность за всю страну у него есть все шансы стать президентом. И не все выглядит логично в этом мире.
Думаю можно и мозги прокачать, только это нужно перестать делать то что постоянно и начать заниматься ими.
Если такая цель, сильное желание, такое желание что не возможно это не делать - почему нет.
Как у того пастуха, все возможно. Но этому придется посвятить жизнь.
Но оно надо? Если любишь это тогда да, деваться некуда. Но нельзя преуспеть во всем.
И незачем агитировать других, они другие.й
чисто имхо ни чего личного)))

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Мы сами себя ограничиваем!

Сообщение qazqas » 30 июн 2015, 23:48

Вы меня в словах не путайте)вы чудесно поняли о чем я. абстракция и логика два неразделимых но разных понятия(как кирпич и дом)
если по-простому, символическая логика(квадратное мышление....-вы эпилептоид?) ,согласен ,делит на понятия ,,и,, ,,или,, А и В, но никакого разума и жизни не хватит для моделирования логических построений жизненных ситуаций..(будет очень занудно)
для таких вещей дано абстрактно-ассоциативное мышление, что бы через и интуитивную продукцию элементов абстракции составлять цепочки сразу 10-го и 100-го порядка, а не мямлить импликациями - А или В...
по сути,что неправильно-
1)человек должен быть в экологически чистом месте.
2)социальная группа(для основной массы психотипов)должна быть небольшой
4)каждая малая социальная группа имеет свой ,,интерфейс,, и никто не мешает выбрать группу под себя
5)человек должен быть независим в личном пространстве(и никому ничего не быть должным или ,,одалживающим,, на принципиальном уровне)
6)полезно заниматься всякими накрутами и целями(что б было чего достичь) , и меньше ставить перед собой всяких ограничений(шаблонов)
это мое...я сказал..
теперь смотрим ваши утверждения...слушайте пересмотрел тему..и что? И НИЧЕГО!!!
ВЫ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ!!у вас нет позиции!есть смешное отрицание и желание ставить точки))
Эпилептоид любит ставить точки над «i». Но более того, чтобы впоследствии не ставить точки над «i», он предпочитает как бы ставить точки над «а», то есть подробно договариваться обо всем заранее, до вступления в какие-то новые отношения. Иногда это проявляется и в мелочах. В принципе эта черта целесообразна, но если она принимает гротескный, психопатический оттенок, это воспринимается как занудливость и усложняет, а не улучшает отношения с людьми.
ну и бла еще...немогу удержаться)
Эпилептоид любит порядок и в отношениях между людьми. Он сам чаще всего женат и не терпит, когда другие неженаты, а занимаются любовью просто так. Это его термин — «беспорядочные половые связи». А беспорядочные — это уже и непорядочные. Эпилептоид — морализатор.

Он всех приучает к порядку: чтобы стулья ровно ставили, чтобы на столах и в бумагах было все на своих местах, чтобы половые акты были два раза в неделю, не чаще, чтобы вовремя являлись на пятиминутки, чтобы не зевали и не кашляли, когда выступает начальник, без доклада чтобы не входили.

Эпилептоид не просто любит наводить порядок в отношении людей к вещам и в отношениях людей между собой. Ему нравится наводить ужас на тех, кто не очень соблюдает порядок. Если где-то порядок нарушен, для эпилептоида это криминал, он чувствует, как в нем медленно нарастает глухое раздражение. Потом начинается ворчание, а вслед за этим разражается буря.
хотите быть ужасом- ставьте меньше точек..но бла!и ставьте их по существу!!

Rplast
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 20 фев 2015, 04:32
Reputation: 5
Город: Самара

Re: Мы сами себя ограничиваем!

Сообщение Rplast » 01 июл 2015, 05:00

это типа, диагноз мне?
и сразу руководство к действию? :)

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Мы сами себя ограничиваем!

Сообщение Shoorick » 01 июл 2015, 07:22

qazqas писал(а):для таких вещей дано абстрактно-ассоциативное мышление, что бы через и интуитивную продукцию элементов абстракции составлять цепочки сразу 10-го и 100-го порядка, а не мямлить импликациями - А или В...
"Волшебная роль интуиции" продолжает список из банально-псевдомистических клише про "плацебо", "йогов"...
Интуиция действительно составляет сложные цепочки, но состоят они из тех же простых элементов ("и", "или", "не"), просто вы их осознаете не в полной мере.
Если в этих элементах случилась ошибка, интуиция заводит не туда.
Применение интуиции - один из видов шаблонного мышления, генерация идей по образцу.
Ничего плохого в этом нет, но и волшебного (отрицающего логику и сознание) нет тоже.
у вас нет позиции!
Вы никому не должны (пункт 5), а вам кто-то должен?

Если здесь, по-вашему, только ваша позиция, что именно Вы так яростно оспариваете? Пустоту?
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Мы сами себя ограничиваем!

Сообщение qazqas » 01 июл 2015, 09:09

нет я с пустоты стараюсь чего то вытащить....тащится только пустота...
Манера влияния на людей у эпилептоида преимущественно авторитарная. Он покрикивает, строго, сухо делает замечания. Замечаний много, они часто мелкие
Эпилептоид категоричен, безапелляционен в суждениях, даже не касающихся оценки тех или иных личностей. Усвоенное со школьной скамьи для него непреложная истина, и тот, кто его истину не понимает, тот должен понять
Беда эпилептоида, однако, больше в том, что его отрицательные оценки переходят в обвинения. Эпилептоидам не просто свойствен обвинительный подход. Они распекают, наказывают сами, требуют от властей наказания провинившегося, чаще эквивалентного, как в Ветхом Завете: кровь за кровь, смерть за смерть, око за око, зуб за зуб. Но бывает, что и перегибают палку. Они, как и паранойяльные, склонны к суду Линча, к геноциду. Обуздывают свою агрессивность они в том случае, если общепризнанная тенденция склоняется в сторону гуманности. Или же если с ними серьезно поработают психологи, которые помогут понять, что многие решения эпилептоидами принимаются неосознанно, без глубокого осмысления. Увы, многие эсэсовцы, многие чекисты и муровцы относились именно к эпилептоидам.
В мышлении эпилептоида превалирует целеполагание. Оно работает на цель, сам процесс мышления, побочные его продукты не интересны для него. Он отбрасывает их без рассуждений, если они противоречат основной цели — доказательству принятой ранее (чужой) идеи, в крайнем случае он их опровергает, но не останавливается на противоречащей мысли, не разрабатывает ее.
Со всем строем эпилептоидного мышления связан характер ассоциаций эпилептоида. Они у него стандартны. Если ему дать тест незаконченных предложений, то слова «столица нашей родины...» дополнятся у него неизменным «Москва». А ведь есть и другие варианты: «очень большая», «обновляется» и др-р-р-р...
В мышлении эпилептоида интересна и важна такая особенность. Он не видит альтернативных вариантов. Те программы, которые ему даны паранойяльными, он принимает и закрывается от влияния других идей со стороны. В этом отношении он похож на паранойяльного, которого характеризует та же узость, но по отношению к своей, втемяшевшейся ему в мозг мысли
Говорят о том, что мышление эпилептоида конкретное, ситуативное, он не размышляет на уровне высоких философских категорий. Его, как и паранойяльного, мало интересует разница между агностицизмом Канта и агностицизмом Юма. Его больше интересует, куда девались шахтерские деньги, кто виноват и что делать.
Логика его последовательна и проста. Впрочем, эпилептоид, как и паранойяльный, может выкручивать логике руки с помощью заимствованных аргументов. Но он, как правило, не одинок в своих заблуждениях, такими же заимствованными аргументами пользуются многие окружающие его люди. Он последним сдает свои идеологические бастионы или не сдает их вообще, оставаясь в идеологических шорах.
Shoorick писал(а):интуиция заводит не туда
а логика туда?а когда?..проблема эпилептоида в отсутсвии этой самой интуиции
это раз, а во вторых у вас ложное представление о данных типах мышления(или умышлено ложное?)читайте генезис понятий и данных процессов ...дискутировать с вами бесполезно-своих идей вы не выдаете, а опонентских не воспринимаете)
партайгеносс))

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Мы сами себя ограничиваем!

Сообщение Shoorick » 01 июл 2015, 19:23

Интуиция подсказывает, что вам нечего сказать об интуиции.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Мы сами себя ограничиваем!

Сообщение qazqas » 01 июл 2015, 19:40

не флудите- у вас ее нет
Изображение

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Мы сами себя ограничиваем!

Сообщение Shoorick » 01 июл 2015, 21:17

Есть и такой прием. Если оппонент не согласен с мифом и пытается его деконструировать, при недостатке аргументов можно перейти на личности и объявить его недостаточно развитым, ограниченным духовно, не способным в принципе понимать высокие истины.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей