Фуллфрейм или м43? Профессионализм или потребительство? (флейм)

Фотоаппараты, видеокамеры. Радиостанции и другие средства связи. GPS-навигаторы и прочая электроника. Аквапаки и боксы для аппаратуры.
Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4635
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 68
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Фуллфрейм или м43? Профессионализм или потребительство? (флейм)

Сообщение Shoorick » 03 фев 2019, 05:52

Имя пользователя писал(а):
03 фев 2019, 04:52
Это одинарный слепой метод. Первый знал наверняка, и его записи не являются результатами проверочного эксперимента.
Первый разливает, второй употребляет.
Обработка результатов автоматизирована: внести цифры, которые записали оба. Первый со вторым очно не контактируют.
Не вижу, как добавление третьего, который, например, переносит напитки, что-либо улучшит.
Если первый как-либо ошибается, разливая образцы (например, более пенный напиток наливает чуть меньше), это уже никак не исправишь добавлением третьего.
Налицо что данная теория представляет собой корреляционное исследование и не может быть подтверждено как в принципе.
Это дополнительные к ней замечания: может выдавать корреляцию за причинно-следственную связь, не объясняет сути явлений.

Можно рассмотреть другую догматическую теорию: марксизм. Есть исторические примеры классовой борьбы, следовательно, теория как бы подтверждается на практике. Но способов опровержения нет. Если где-то этой классовой борьбы не наблюдается, марксисты говорят, что в данном случае эксплуататоры обманули трудящихся.
Вы будете смеятся, но такие исследования проводились.
Джонатан Смит "Псевдонаука и паранормальные явления" приводит неплохую коллекцию человеческих ошибок (восприятия, памяти, логики), рассматривает экспериментальные подходы к проверке паранормального, перечисляет проводившиеся исследования.
Только по правилам экспериментальной науки, они должны были бы включить в исследование группу, которую бы проклинали.
А если молитва работает, а проклятие нет?
Я думаю, что должны были включить референтную группу, про которую не молились вовсе. И представители обоих групп не должны знать, молятся за них или нет.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
Имя пользователя
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:29
Reputation: 124
Город: Сакраменто

Re: Фуллфрейм или м43? Профессионализм или потребительство? (флейм)

Сообщение Имя пользователя » 03 фев 2019, 09:49

А если молитва работает, а проклятие нет?
Ессно тут допущение, что проклятие это молитва со знаком минус :) Тогда вы не сможете ничего доказать по современным канонам . Единственный вариант в этом случае ввести 5 групп и показать что степень излечения коррелирует с количеством молитв в день. Причем такое же количество молитв принесенных Ктулху, вообще не работает.
Первый разливает, второй употребляет.
Суть метода в избежании предвзятоси и личных предпочтений. Если не сравнивать результаты с двух людей, то он не имеет смысла. В случае смены разливающего-тестирующего оба будут знать, что конкретно они разливали, что может повлиять не результаты, например если вы будете знать что ранжировать нужно совсем низкопотребное пойло и коньяк 20 летней выдержки с нестандартным вкусом. Если не говорить что это, то результаты могут быть смешные. В случае с кодировкой ассортимент розлива будет знать только один. Ну, или третий наливает, выносит в другую комнату, а два бухают, причем по очереди и из одной рюмки, записывают в блокнотик, потом предъявляют записи и сравнивают. Но людей нужно больше для теста.
Если где-то этой классовой борьбы не наблюдается, марксисты говорят, что в данном случае эксплуататоры обманули трудящихся.
Так это уже тоже теория.
A здесь могла бы быть моя самореклама.

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4635
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 68
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Фуллфрейм или м43? Профессионализм или потребительство? (флейм)

Сообщение Shoorick » 03 фев 2019, 16:54

Имя пользователя писал(а):
03 фев 2019, 09:49
Ну, или третий наливает, выносит в другую комнату, а два бухают, причем по очереди и из одной рюмки, записывают в блокнотик, потом предъявляют записи и сравнивают.
Они могут влиять друг на друга. Переглядываться, перекашливаться. Менее уверенный может пытаться угадать и поддержать вывод более авторитетного.

С остальным согласен.
Если где-то этой классовой борьбы не наблюдается, марксисты говорят, что в данном случае эксплуататоры обманули трудящихся.
Так это уже тоже теория.
Вся теория такая, что потенциальные опровержения рассматриваются всё равно в её пользу.
У верующих будет так: если молитва не сработала, значит, плохо молился, или имеешь грехи, или твои предки имеют грехи, или твои соседи имеют грехи (Содом), или Адам и Ева имеют грехи (первородный грех), или бог хочет тебя научить чему-то, или его пути неисповедимы, или верую ибо абсурдно.

Гениальность догадки Поппера о фальсификации в том, что она кажется абсурдной: чтобы доказать, надо еще и найти способы (попробовать) опровергнуть. А человек обычно так не думает. Он думает: "Я придумал объяснение всего и этого достаточно".
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
Имя пользователя
Сообщения: 2426
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 07:29
Reputation: 124
Город: Сакраменто

Re: Фуллфрейм или м43? Профессионализм или потребительство? (флейм)

Сообщение Имя пользователя » 03 фев 2019, 19:24

Шур, так это до Поппера еще было. И с меньшим гемороем в формулировке. Подтверждение, потом надо найти условия, чтобы не сработало, потом изменить входные условия и наблюдать изменения выходных данных. Экспериментальная наука так давно пашет.
а два бухают, причем по очереди и из одной рюмки,
По очереди имелось ввиду, что один в комнате. Потом выходит и заходит второй.
A здесь могла бы быть моя самореклама.

Аватара пользователя
aborigen
Сообщения: 8302
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
Reputation: 78
Город: Франция, Bretagne

Re: Фуллфрейм или м43? Профессионализм или потребительство? (флейм)

Сообщение aborigen » 03 фев 2019, 20:26

Теоретики, если вы не сомелье с воооот такими носами, то схожие ароматы смешиватся уже на втором круге.
Ноги? Крылья? Кнопка!

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4635
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 68
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Фуллфрейм или м43? Профессионализм или потребительство? (флейм)

Сообщение Shoorick » 05 фев 2019, 19:22

Имя пользователя писал(а):
03 фев 2019, 19:24
Шур, так это до Поппера еще было. И с меньшим гемороем в формулировке. Подтверждение, потом надо найти условия, чтобы не сработало, потом изменить входные условия и наблюдать изменения выходных данных. Экспериментальная наука так давно пашет.
С какого времени такой подход считается обязательным? Кто его сформулировал?
Вещи, которые нам сегодня кажутся очевидными, всегда таковыми не были.
aborigen писал(а):
03 фев 2019, 20:26
Теоретики, если вы не сомелье с воооот такими носами, то схожие ароматы смешиватся уже на втором круге.
Значит, для целей эксперимента ограничиться одной дозой за раз.

С другой стороны, если после первой разницы нет, "зачем переплачивать" (c) ? При бытовом употреблении наливай первую подороже, а вторую и третью попроще.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
aborigen
Сообщения: 8302
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
Reputation: 78
Город: Франция, Bretagne

Re: Фуллфрейм или м43? Профессионализм или потребительство? (флейм)

Сообщение aborigen » 05 фев 2019, 19:31

С другой стороны, если после первой разницы нет, "зачем переплачивать" (c) ? При бытовом употреблении наливай первую подороже, а вторую и третью попроще.
Именно эта мысль породила во мне следующее правило:

При всём уважении к дорогому гостю, не угощать его грандКрю, зная, что на пенсию он был уволен в звании прапорщика.

И абсолютно любой, даже самый взыскательный француз, точно знает, к месту ли сейчас этот пятилитровый тетрапак красного, или лучше подать его через пару часов.
Ноги? Крылья? Кнопка!

Аватара пользователя
aborigen
Сообщения: 8302
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
Reputation: 78
Город: Франция, Bretagne

Re: Фотоаппарат для гребубли

Сообщение aborigen » 14 фев 2019, 21:57

Анрэ, это не обида. Это игнор. Ты как оказалось, ничем не отличаешься от большинства моих знакомых, и поэтому стал не интересен. Маленький буржуа с потугой на продвинутость, базирующуюся на обладании блестящими перделками последнего модельного ряда. Смысл жизни в распознавании теплых оттенков фруктов в Лагавулине. Жаль.
Ковырну прошлое от межсезонной скуки. А если бы фотик мне был нужен для работы на видеостоках, где к качеству пикселя тоже есть куча требований. Выдавалась бы ли обида так же легко за игнор из неприязни к потреблядству? Хм... нихера не клеится. Непроходное это, ИП. А проходным увы я вижу только классовое. Причем с характерной подачей снизу.
Ноги? Крылья? Кнопка!

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость