О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом

Пожелания и замечания по поводу работы сайта и форума, решение возникших проблем с сайтом и ответы на технические вопросы
Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом

Сообщение Shoorick » 27 фев 2018, 17:45

Любое редактирование изображения, включая изменение размера, ведет к его пересохранению. А так как jpg - формат хранения с потерями, то качество, как правило, будет ухудшаться.
На качество влияют параметры quality и subsampling. В конкретном форумном движке они могут быть зашиты без возможности настройки.

Соцсети (facebook, vk) жмут вообще нещадно-агрессивно (во всяком случае так было, когда последний раз интересовался вопросом).
Размер по горизонту ИМХО должен быть кратен 800. В другом случае будет ухудшение качества.
Это верно только для вырожденных случаев. Например, векторный рисунок в виде сеточки с линиями толщиной 2px на картинке шириной 1600px, которая ужмется ровно в 2 раза в сеточку с линиями 1px на картинке шириной 800px.
Для обычных же фотоизображений разница не будет столь заметна. Не думаю, что различите разницу между картинками, одна из которых ужата 1600->800, другая 1650->800, третяя 1550->800. Алгоритмы изменения размера не столь примитивны.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
aborigen
Сообщения: 8390
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
Reputation: 88
Город: Франция, Bretagne

Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом

Сообщение aborigen » 27 фев 2018, 17:53

На качество влияют параметры quality
Шурик жгет.
Ноги? Крылья? Кнопка!

Аватара пользователя
aborigen
Сообщения: 8390
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
Reputation: 88
Город: Франция, Bretagne

Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом

Сообщение aborigen » 27 фев 2018, 18:05

Не Шурику.
Ползунок "quality" например в лайтруме - это грубо говоря и есть настройки уровня сжатия, то есть выкидывания "лишней" информации о цвете и взаимствование/подгон её к смежным пикселям. На выходе имеем смазанную "блочность" цветов, при значительной экономии в весе файла.
Ноги? Крылья? Кнопка!

Аватара пользователя
aborigen
Сообщения: 8390
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
Reputation: 88
Город: Франция, Bretagne

Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом

Сообщение aborigen » 27 фев 2018, 18:23

Кроме мегапиксельности, существует такое понятие, как битрэйт.
Вот тут я малость загнал. Не битрэйт, а битность. Битрэйт - это то же самое, но еще и в еденицу времени. То есть для видео и звука.
Ноги? Крылья? Кнопка!

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом

Сообщение Shoorick » 27 фев 2018, 18:48

Строго говоря, в jpg нет битности/битрейта, в смысле предсказуемого размера результирующего файла.
Параметр quality выбирает таблицу квантизации, которая определяет, какие частоты (по простому, мелкие детали) сохраняются в изображении. То есть определяет (внезапно) именно качество.

По сути это разные подходы: или постоянное качество и плавающий размер, или постоянный размер и плавающее качество.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
153....
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:05
Reputation: -8

Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом

Сообщение 153.... » 28 фев 2018, 00:04

Shoorick писал(а):Любое редактирование...... ужата 1600->800, другая 1650->800, третяя 1550->800. Алгоритмы изменения размера не столь примитивны.
Ложка мёда в бочке с дёгтем! Шурик, не ожидал от Вас такой оплошности.
Изображение Красное, Белое, реже Чёрное...

Аватара пользователя
aborigen
Сообщения: 8390
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
Reputation: 88
Город: Франция, Bretagne

Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом

Сообщение aborigen » 28 фев 2018, 02:14

Строго говоря, в jpg нет битности/битрейта, в смысле предсказуемого размера результирующего файла.
Ты прав. Моя понятийная каша именно в определениях. Суть процесса дискретизации я вроде понимаю.
Ноги? Крылья? Кнопка!

Аватара пользователя
Mikle
Сообщения: 966
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 05:32
Reputation: 54
Город: Самара

Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом

Сообщение Mikle » 01 мар 2018, 05:10

Shoorick писал(а):1. Если открыть эти ссылки, заметна между ними разница в качестве/размере/чем-то еще?
download/file.php?id=8376
http://samaraboat.ru/ect/Water/20121121_01R_800.jpg

2. Явно что-то с масштабированием. Что за браузер?
Если используете chrome, попробуйте firefox (или наоборот).

3. Может быть включено масштабирование в ОС. В свойствах экрана.
Проверю насчет ОС, когда вернусь. Сейчас у меня ноут, диагональ, кажется, 13, т.е. небольшой. Гугл-хром -стоит и на ноуте. Обе картинки, которые открываются по вашим ссылкам - выглядят как условно-резкими. Вторая ссылка сверху- визуально кажется более резкой.
Но тут правильно писали, что монитор не может отобразить больше пикселей, чем у него есть. И тем
не менее - нормальная резкость на моем небольшом экране ноута - выглядит при загрузке
картинка jpg, 1700 пикселей,
а предыдущие - по-прежнему не резки, т.ч. хочется их сжать хотя бы на 20-30%, чтобы нерезкость в глаза не бросалась.
(После просмотра фотки "1700 пикселей" - фотка по самой верхней ссылке -видится просто ужасающе не резкой...А вот вторая - выглядит чуть лучше, но ее еще бы ужать...)
nebosy писал(а): Можно ломать копья вокруг "пикселей" и всё равно кто то посмотрит фото на телефоне и не оценит, а можно при фотографировании подумать как это будет выглядеть на телефоне и скорректировать кадр.
На телефоне может и одинаково будет выглядеть, но когда фотографируешь на Мамию-7, а потом берешь в руки цифрозеркалку типа Никон Д90 - то после Мамии - пользоваться этой цифрозеркалкой уже не хочется. Тем более там теперь на объективы китайское стекло ставят, в отличие от...
nebosy писал(а):Не хочу никого обидеть, но это уже в художественной области, а не в технической. Компьютерное художество подразумевает минимализм. Как пример у Хокусая был альбом "Одним ударом кисти" где прекрасно показаны возможности минимализма.
Это 100% так, но для этого, по Большому Гамбургскому счету, нужно быть кем-то вроде Пикассо.
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом

Сообщение Shoorick » 01 мар 2018, 05:43

Надо смотреть на том компьютере, где проблема.
Ну и конечно, изображение, ужатое (Вами же) до 800px будет выглядеть хуже, чем 1700px.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом

Сообщение Shoorick » 12 мар 2018, 19:42

Mikle, посмотрели на своем компьютере?

Одна и та же картинка выглядит одинаково?
а) Здесь: О работе сайта Sea-kayak.ru / Re: О неполадках, проблемах и трудностях в работе с сайтом / fishmonger
б) По ссылке: download/file.php?id=8376
в) По ссылке: http://samaraboat.ru/ect/Water/20121121_01R_800.jpg
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя