Попутная волна и ветер: нужен ли руль?

Техника гребли. Эскимосский переворот. Средства безопасности, спасательные жилеты, каски, аптечки. Первая помощь. Волны, ветер и прочие погодные явления.
Аватара пользователя
uff
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 01:04
Reputation: 9
Город: Самара

Попутная волна и ветер: нужен ли руль?

Сообщение uff » 23 июн 2014, 18:32

Имеем волну амплитуда ок.1м длина прибл.4м. и ветер ~10м/с. Направление и того и другого - попутное. Лодка тритон "Вектор" без руля. Ход полный. Волна ощутимо пинает под зад, лодка рыскает влево-вправо градусов на 15-20.
Поможет ли руль в данной ситуации, или он будет вносить дестабилизирующий момент?
Поделитесь опытом, плиз :)

Аватара пользователя
П.М.
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 07:23
Reputation: 27
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Попутная волна и ветер:нужен ли руль?

Сообщение П.М. » 23 июн 2014, 20:08

На "векторе" мысли о руле приходили только при боковом ветре. Попутный-встречный,равно как и волна,не напрягали. Поможет ли руль в вашей ситуации,трудно сказать. Проще проверить,гадать можно долго.

Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
Reputation: 58
Город: Владивосток
Контактная информация:

Re: Попутная волна и ветер: нужен ли руль?

Сообщение fishmonger » 23 июн 2014, 21:07

Еще и от загрузки зависит. При различном расположении и количестве груза поведение лодки заметно меняется. Иногда руль опускаешь, иногда же, при том же направлении волны и ветра, руль только мешает.

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Попутная волна и ветер: нужен ли руль?

Сообщение Shoorick » 24 июн 2014, 21:34

Ветер хороший.
1. Лодка может рыскать на гребне волны, когда в воде остается более плоское дно, а нос и корма приподняты над ней и уже не так держат курс.
2. Также волна может подворачивать лодку в тот момент, когда подталкивает ее в корму.
3. При развитии ситуации начинается серфинг. Захват волной наиболее эффективен, когда длина и скорость волны близки к длине и скорости судна, т.е., вероятно, Ваши условия. Это позволяет хорошо разогнаться, но с другой стороны, летящая лодка может начать заворачивать. Может начаться брочинг - разворот лагом к волне.

Надо чувствовать поведение судна и вовремя делать отруливание - то есть в конце фазы гребка задерживать весло, опущенное перпендекулярно в воду (если заворачивает налево, отруливать справа).
Или эффективнее грести с той стороны, в которую заворачивает.
Руль тоже поможет.

Не поможет в случае крутой волны, когда на ее гребне не будет доставать до воды. Тогда лучше скег.

А вообще, про поведение судов с рулем, скегом и без много писали в соответствующей теме.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
uff
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 01:04
Reputation: 9
Город: Самара

Re: Попутная волна и ветер: нужен ли руль?

Сообщение uff » 24 июн 2014, 22:17

Shoorick писал(а): ... и вовремя делать отруливание - то есть в конце фазы гребка задерживать весло, опущенное перпендекулярно в воду (если заворачивает налево, отруливать справа).
Не приведет ли это к перевороту через весло?

Аватара пользователя
aborigen
Сообщения: 8892
Зарегистрирован: 26 фев 2011, 20:26
Reputation: 106
Город: Франция, Bretagne

Re: Попутная волна и ветер: нужен ли руль?

Сообщение aborigen » 24 июн 2014, 23:17

uff писал(а):Имеем волну амплитуда ок.1м длина прибл.4м. и ветер ~10м/с. Направление и того и другого - попутное. Лодка тритон "Вектор" без руля. Ход полный. Волна ощутимо пинает под зад, лодка рыскает влево-вправо градусов на 15-20.
Поможет ли руль в данной ситуации, или он будет вносить дестабилизирующий момент?
Поделитесь опытом, плиз :)
Не плавал на векторе, но на нормальной лодке, условия мне кажутся близкими к идеальным, чтоб развить приличную скорость, не прилагая огромных усилий и долететь до финиша только серфя.
Ноги? Крылья? Кнопка!

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Попутная волна и ветер: нужен ли руль?

Сообщение Shoorick » 25 июн 2014, 01:03

Возможно, я выразился непонятно.
Вот здесь наглядно:
http://rus.kayakpaddling.net
Раздел "Подруливание с кормы", 3/4.
Не обязательно делать как отдельный элемент, можно совмещать с гребком.
Эффективно, когда надо немного корректировать курс, но не хочется еще больше разгоняться.
И приходится применять, даже если есть руль.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
uff
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 01:04
Reputation: 9
Город: Самара

Re: Попутная волна и ветер: нужен ли руль?

Сообщение uff » 25 июн 2014, 01:25

Я про то, с какой относительно волны стороны рулить веслом.

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Попутная волна и ветер: нужен ли руль?

Сообщение Shoorick » 25 июн 2014, 01:36

(Волна же сзади. Имеется в виду - относительно каяка?)

Рулить можно с любой стороны.
Если просто придержать весло справа сзади, это будет эквивалентно выравниванию курса вправо.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
uff
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 01:04
Reputation: 9
Город: Самара

Re: Попутная волна и ветер: нужен ли руль?

Сообщение uff » 25 июн 2014, 01:56

Shoorick писал(а):(Волна же сзади. Имеется в виду - относительно каяка?)
Рулить можно с любой стороны.
Волна не постоянно сзади, когда она сбивает курса, она начинает сбрасывать корму в сторону. Если в этот момент, воткнуть весло вводу на противоположный от волны борт, весло подкусит и лодку положит?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей