Несчастные случаи в морском каякинге. Разбор и обсуждение
Re: Несчастные случаи в морском каякинге. Разбор и обсуждение
Нашел довольно свежий случай спасения каякера. Интересное видео.
https://www.youtube.com/watch?v=qFEKcYyNGkM&t=2s
https://www.youtube.com/watch?v=qFEKcYyNGkM&t=2s
Re: Несчастные случаи в морском каякинге. Разбор и обсуждение
Сезон открыт
https://www.fontanka.ru/2022/05/05/71308367/
https://www.fontanka.ru/2022/05/05/71308367/
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"
- PARA CENTER
- Сообщения: 942
- Зарегистрирован: 16 фев 2017, 20:13
- Reputation: 66
- Город: Краснодар
Re: Несчастные случаи в морском каякинге. Разбор и обсуждение
Да, двойка в таких условиях не лучший вариант. Что ж за волны были, что опытных так легко перевернуло ? Почему не было помп, черпаков и запасных весел на открытой воде ? Ну и вообще в такую воду без сухача - ну странно... Ладно бы возле берега совсем рядом, а тут...
Связь - очень важно в таких походах. Да и в любых - чем быстрее начнут искать/спасать/лечить - тем вероятнее благоприятный исход.
Конечно все ошибаются, не дооценивают...
Мои каяки:
Zephyr 155, Dagger Alchemy 14, Epic V7, Frej 507, Baffin P2, (SeaBird Discovery 430)
Zephyr 155, Dagger Alchemy 14, Epic V7, Frej 507, Baffin P2, (SeaBird Discovery 430)
Re: Несчастные случаи в морском каякинге. Разбор и обсуждение
Кто ж знает...
Мы только можем для себя выводы делать.
Мы только можем для себя выводы делать.
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"
- PARA CENTER
- Сообщения: 942
- Зарегистрирован: 16 фев 2017, 20:13
- Reputation: 66
- Город: Краснодар
Re: Несчастные случаи в морском каякинге. Разбор и обсуждение
Да, случай показательный.
К сожалению классика (и не только в водных походах).
Вот буду жену переворачивать, заставлять выкачивать воду (еще черпак положу в лодку), вылазить на нее.
А то все это рисковано выходить.
Кстати если было бы хорошо написать подробный разбор - может кому-то спасти жизнь.
Что бы спасло их, на мой взгляд:
- планирование и план "Б" (про тот же переворот, сильный встречный ветер и пр.) + карты, навигация, компас (в т.ч. в бумажном виде)
- не бросать каяк! не терять весла
- наличие надежной водонепроницаемой связи с дубляжем (конечно не в полиэтиленовом пакетике - водозащитный телефон в аквапаке
- забитые в телефоне контакты спас службы и друзей (во втором тел. тоже)
- наличие фальш-веера
- запасных весла каждому (т.е. 2шт.) - крепко привязанные, но с простой отдачей.
- переодевачка (сухая одежда и обувь - ВСЕ - белье, второй слой, верхняя и шапки, перчатки)
- хорошие черпак и насос (два насоса)
- умение залазить на волне
- "сухачи" (сухого гидрокостюмы)- обязательны при такой температуре воды + обувь подходящая.
В любом случае одежда должна позволять несколько часов быть в воде не замерзая.
- не бросать другого - плыть вместе, т.к. они помогают друг другу
. не переоценивать свои силы, отказываться от плана пори ухудшении условия
- комплект для спасения на берегу (от спичек/зажигалок до навесов и палаток, пенок).
Если чего забыл или есть еще идеи - напишите.
К сожалению классика (и не только в водных походах).
Вот буду жену переворачивать, заставлять выкачивать воду (еще черпак положу в лодку), вылазить на нее.
А то все это рисковано выходить.
Кстати если было бы хорошо написать подробный разбор - может кому-то спасти жизнь.
Что бы спасло их, на мой взгляд:
- планирование и план "Б" (про тот же переворот, сильный встречный ветер и пр.) + карты, навигация, компас (в т.ч. в бумажном виде)
- не бросать каяк! не терять весла
- наличие надежной водонепроницаемой связи с дубляжем (конечно не в полиэтиленовом пакетике - водозащитный телефон в аквапаке
- забитые в телефоне контакты спас службы и друзей (во втором тел. тоже)
- наличие фальш-веера
- запасных весла каждому (т.е. 2шт.) - крепко привязанные, но с простой отдачей.
- переодевачка (сухая одежда и обувь - ВСЕ - белье, второй слой, верхняя и шапки, перчатки)
- хорошие черпак и насос (два насоса)
- умение залазить на волне
- "сухачи" (сухого гидрокостюмы)- обязательны при такой температуре воды + обувь подходящая.
В любом случае одежда должна позволять несколько часов быть в воде не замерзая.
- не бросать другого - плыть вместе, т.к. они помогают друг другу
. не переоценивать свои силы, отказываться от плана пори ухудшении условия
- комплект для спасения на берегу (от спичек/зажигалок до навесов и палаток, пенок).
Если чего забыл или есть еще идеи - напишите.
Мои каяки:
Zephyr 155, Dagger Alchemy 14, Epic V7, Frej 507, Baffin P2, (SeaBird Discovery 430)
Zephyr 155, Dagger Alchemy 14, Epic V7, Frej 507, Baffin P2, (SeaBird Discovery 430)
Re: Несчастные случаи в морском каякинге. Разбор и обсуждение
Не помню, может уже давал ссылку на наш тред, но настолько всё похоже _ каяк двойка, начало мая, переворот, упущенные (но пойманные) вёсла - потому повторю ссыль, там где то в третьей трети сам инцидент.
Но "лодку не бросать, вёсла не упускать" это как отченаш, в отличие от тех же спасжилетов - вопрос (для меня) сильно спорный, но без разведения срача, имхо и всё тут.
Но "лодку не бросать, вёсла не упускать" это как отченаш, в отличие от тех же спасжилетов - вопрос (для меня) сильно спорный, но без разведения срача, имхо и всё тут.
Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать.©
- PARA CENTER
- Сообщения: 942
- Зарегистрирован: 16 фев 2017, 20:13
- Reputation: 66
- Город: Краснодар
Re: Несчастные случаи в морском каякинге. Разбор и обсуждение
Ну возврат в лодку в реальных условиях надо тренировать переодически. Возможен ли на Вашей лодке эскимос - сомнительно. Хотя на не загруженной - видел.
Жилет строго обязателен.
"Сухач" (хотя бы плохенький, дешевый) в такой холодной воде - обязателен. Крайний случай - гидрик толстый. Да, он дорогой. Но если на весах жизнь и деньги - я выбираю жизни. Или не рискую. 10 градусов воды = вероятный холодовой шок и иногда он равен концу жизни. А холодовой шок может быть и в 19-20 градусной воде.
Ну а про залитый фоток, телефон, потерянные очки - да, тут, вероятно, надо пройти это Что бы пойти и купить для них копеечные гермы прозрачные и веревочки для очков.
А чем черпать - было у Вас с собой ? От набравшейся воды каяк (байдарка) не становится остойчивей! Наоборот - малейший перекос и вода перекатывается в одну сторону. Я всегда откачиваю воду насосом, потом влажу в каяк надежно и с первого раза.
Жилет строго обязателен.
"Сухач" (хотя бы плохенький, дешевый) в такой холодной воде - обязателен. Крайний случай - гидрик толстый. Да, он дорогой. Но если на весах жизнь и деньги - я выбираю жизни. Или не рискую. 10 градусов воды = вероятный холодовой шок и иногда он равен концу жизни. А холодовой шок может быть и в 19-20 градусной воде.
Ну а про залитый фоток, телефон, потерянные очки - да, тут, вероятно, надо пройти это Что бы пойти и купить для них копеечные гермы прозрачные и веревочки для очков.
А чем черпать - было у Вас с собой ? От набравшейся воды каяк (байдарка) не становится остойчивей! Наоборот - малейший перекос и вода перекатывается в одну сторону. Я всегда откачиваю воду насосом, потом влажу в каяк надежно и с первого раза.
Мои каяки:
Zephyr 155, Dagger Alchemy 14, Epic V7, Frej 507, Baffin P2, (SeaBird Discovery 430)
Zephyr 155, Dagger Alchemy 14, Epic V7, Frej 507, Baffin P2, (SeaBird Discovery 430)
Re: Несчастные случаи в морском каякинге. Разбор и обсуждение
Это была "Ладога 2", она как раз наоборот, становится остойчевее - вода "запирается" меж надутых бортовых баллонов и работает как балласт - баллоны не дают ей перетекать к бортам. Мы эту особенность как раз на тренировке и выяснили.PARA CENTER писал(а): ↑08 май 2022, 19:37От набравшейся воды каяк (байдарка) не становится остойчивей! Наоборот - малейший перекос и вода перекатывается в одну сторону.
Про гидрики, спасики и сухари - останусь при своём, но никого ни в коем случае не агитирую. Зацепился я при перевороте за байдарку как раз пряжкой спасика, отцепился с третьей попытки, впечатления так себе. На борт подняться тоже спасик мешал. Про эскимос на "Ладоге 2" не слышал и думаю в реальных условиях это нереально - с грузом и без синхронизации гребцов.
Но речь не про мои заскоки. Про статью - самая главная ошибка - бросить лодку. Вторая - упустить вёсла. Да и вообще - на двух одиночках безопаснее чем на одной двойке. Ну это когда есть выбор.
ЗЫ Про гидрик ещё. Дело не в цене, а в невозможности грести в нём. Сплав по бурной воде - да. а 5 - 10 часов махать веслом - нет.
Каждого человека можно выслушать, но не с каждым стоит разговаривать.©
- PARA CENTER
- Сообщения: 942
- Зарегистрирован: 16 фев 2017, 20:13
- Reputation: 66
- Город: Краснодар
Re: Несчастные случаи в морском каякинге. Разбор и обсуждение
Не готовность и да - бросить лодку и весла. Там было сказано, что с детства гребут - им казалось, что опытные. Видимо нет.
Касательно спасика - считаю обязательным. На моем каяке не за что цепляться. Просто это надо продумать и отработать.
Но он позволяет выжить. Есть шанс ударится головой, травмировать руки - не зря их придумали. Просто нужен правильный, а не а-ля рыбатский.
5-10 часов не греб. Часа три - без проблем. Опять же можно делать перерывы. Зато шансы выжить повышаются многократно. По-тоньше гидрик можно. В сухаче у нас парень греб не мало. Мужики в Крыму на серф-ски в межсезонье только в сухачах. А у них гребля будь здоров!
Да, на эскимос на такой байдарке сложно надеятся.
И однозначно одиночка - лучший вариант.
Жесткая одиночка - тем более. Там эскимос, опоры - в разы проще.
Касательно спасика - считаю обязательным. На моем каяке не за что цепляться. Просто это надо продумать и отработать.
Но он позволяет выжить. Есть шанс ударится головой, травмировать руки - не зря их придумали. Просто нужен правильный, а не а-ля рыбатский.
5-10 часов не греб. Часа три - без проблем. Опять же можно делать перерывы. Зато шансы выжить повышаются многократно. По-тоньше гидрик можно. В сухаче у нас парень греб не мало. Мужики в Крыму на серф-ски в межсезонье только в сухачах. А у них гребля будь здоров!
Да, на эскимос на такой байдарке сложно надеятся.
И однозначно одиночка - лучший вариант.
Жесткая одиночка - тем более. Там эскимос, опоры - в разы проще.
Мои каяки:
Zephyr 155, Dagger Alchemy 14, Epic V7, Frej 507, Baffin P2, (SeaBird Discovery 430)
Zephyr 155, Dagger Alchemy 14, Epic V7, Frej 507, Baffin P2, (SeaBird Discovery 430)
Re: Несчастные случаи в морском каякинге. Разбор и обсуждение
Черт, а я вчера запаниковал на 10-метровой глубине.
Вода потекла под маску, а оттуда самотеком через нос дальше. Сначала пытался продуть маску, но вод всё равно продолжала протекать. Тут я и того...
Напарник был рядом, но непосредственно перед этим он спросил, как дела, я ответил, что ок. Он развернулся и пошел дальше, а у меня началась эта хрень.
Часть мозга понимала, что другая часть в панике, но сделать ничего не могла. На подъём ушло 12 секунд, кажется.
Короче, про спасики на каяках. Если подобное случится в открытой воде, то нет гарантий, что все ваши превосходные навыки пловца пригодятся. Паника - это пипец, какая гадость. Она не спрашивает: "Можно, я приду?".
Спасик не даст вам тупо утонуть. А чтобы с ним не было проблем, спасик должен быть хороший. Тогда забраться в лодку он не помешает.
Вода потекла под маску, а оттуда самотеком через нос дальше. Сначала пытался продуть маску, но вод всё равно продолжала протекать. Тут я и того...
Напарник был рядом, но непосредственно перед этим он спросил, как дела, я ответил, что ок. Он развернулся и пошел дальше, а у меня началась эта хрень.
Часть мозга понимала, что другая часть в панике, но сделать ничего не могла. На подъём ушло 12 секунд, кажется.
Короче, про спасики на каяках. Если подобное случится в открытой воде, то нет гарантий, что все ваши превосходные навыки пловца пригодятся. Паника - это пипец, какая гадость. Она не спрашивает: "Можно, я приду?".
Спасик не даст вам тупо утонуть. А чтобы с ним не было проблем, спасик должен быть хороший. Тогда забраться в лодку он не помешает.
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"
Shearwater 17 "Mephisto", Shearwater 17 "Victory", Stellar SEL "InterStellar", Carbonology Atom "Beauty", Stellar Apex "Lovely"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей