Вопрос новичка профессионалам - каяк-двойка для Байкала

[Имя пользователя]

Кстати вообще бесит эта манагерская приблуда называть незнакомых людей друзьями. Иногда хочеться ответить что либо про тамбовского волка. Друзья - это когда в полную жопу за человеком полезешь и уверен, что друг сделает то же самое. Но понятия у нас мельчают. Супер раньше было охрененно много, а сейчас и мега уже никого не удивляет. Мега минимаркет или мини мегамаркет.

[Legalizer]

Ой, мужчины, ну вы перегибаете палку, ИМХО Мне кажется, обращение "друзья" вполне себе нейтральное, если подумать... Ваши предложения, аналогичные по стилистической и эмоциональной окраске, можно услышать?

[Shoorick]

Так сказано же: друг - этот тот, к кому обратишься за помощью, или с кем поделишься чем-то личным.
В русском языке "дружба" означает определенный уровень имеющихся отношений, а не взаимодействие с неопределенным кругом частично неизвестных лиц, готовых выслушать очередные новости очередной компании.

"Друг - Близкий приятель, лицо, связанное с кем-нибудь дружбой (применяется и по отношению к женщинам). Интимный друг. Закадычный друг. Сердечный друг. Искренний друг."
(Толковый словарь Ушакова)

"ДРУГ - человек, к которому испытываешь симпатию, привязанность, доверие, отношения с которым достаточно длительное время складываются весьма позитивно и бесконфликтно на основе бескорыстной взаимопомощи и регулярных личных контактов."
(Словарь конфликтолога)

"ДРУЖБА - форма общения людей, основанная на общности интересов, взаимном уважении, взаимопонимании и взаимопомощи; предполагает личную симпатию, привязанность и затрагивает наиболее интимные, задушевные стороны человеч. жизни..."
(Философская энциклопедия)

Оно понятно, что шоппинг нынче и есть наиболее интимная и задушевная сторона человеческой жизни.
Тут еще такой парадокс: по-русски даже друзья общаются прямолинейно и временами грубовато, а вот если сегодня услышал "Друзья", с большой вероятностью жди - тебе будут что-то впаривать.
Диссонанс же налицо: отношения "продавец-клиент" предполагают деловые отношения, в идеале честные и взаимовыгодные, а дружба про бескорыстность.

[Mikle]

Кстати вообще бесит эта манагерская приблуда называть незнакомых людей друзьями. Иногда хочеться ответить что либо про тамбовского волка. Друзья - это когда в полную жопу за человеком полезешь и уверен, что друг сделает то же самое. Но понятия у нас мельчают. Супер раньше было охрененно много, а сейчас и мега уже никого не удивляет. Мега минимаркет или мини мегамаркет.

"Слова у нас, до важного самого,
В привычку входят, ветшают как платья..." (Маяковский)

По-поводу двоек, глазами владельца и интенсивного эксплуататора оной (в среднем, не менее 1000км за год, в основном, по Волге):
1) двойки менее мореходны, чем одиночки, по причине
а) меньшей маневренности, б) необходимости согласовывать действия с матросом.

2) тем не менее, по не слишком бурной воде (в случае Байкала - естественно не в штормовую погоду) есть преимущества и у двоек:
а) вы пойдете быстрее,
б) в не штормовую погоду вы можете взять на борт новичка или просто физически более слабого человека и пройти с ним практически такое же расстояние, которое прошли бы в одиночку. На 2 каяках он бы за вами не поспел ни в коем разе. Практический пример 2 нед. давности: девушка в моей лодке 2 раз в жизни в водном походе, ничего не умеет, тем не менее - 50 км за 5.5 часов "туда" без остановки (обучение на ходу), через день - 50 км примерно за 7.5 чистых ходовых часов обратно - против течения Волги и против постоянного ветра ок. 8 -10 м/c.

3) На одиночке одному разумеется лучше, но на двойке идти по маршруту - вполне возможно, сам так регулярно делаю, и думаю что обойду при этом большинство одиночек. Разумеется, двойка - "не игровая", т.к. заметно уступает одиночке по маневренности, см. выше. Но для "перемещения из п. А в п. Б" - вполне может сгодиться, если есть хорошее рулевое управление (которое позволяет не париться с направлением ветра).

[azykov1]

спасибо за обильные комментарии.

Для себя пока сделал вывод о том, что двоечка сейчас подходящий вариант.
1. нужно понять что это такое в целом.
2. кататься хочу в компании, пока. Поэтому необходимо обеспечить кампанию местом в каяке и оборудованием.
3. есть единомышленник который тоже только думает о приобретении. хотим купить каждый для себя по двойке. так как кампании у нас разные (временно) и может так получится что кататься иногда будем поразнь.
4. под кампаней понимаю: друг, который не прочь попробовать, жена или ребенок, в качестве просто покатушек.
5. если за первый сезон цепляет, покупаю дополнительную единичку. Чем обеспечиваю себе маневренность и кайф от каякинга, а двойкой обеспечиваю себе возможность ходить в кампании друзей.


Почему так? Потому что в кампании каждый горазд попробовать, но деньги в таком количестве тратить не хотят.))))))

[Имя пользователя]

Правка - пункт 5, покупаю жене одиночку, сам вожу ребенка в двойке.
пункт 5.5 - сливаю жену и ребенка во время покатушек в двойку, а сам сажусь в одиночку якобы с целью освоить эскимосский переворот.
Пункт 6 - продаю за полцены двойку, и покупаю еще одну одиночку для жены/ребенка

Легалайзер- как насчет официально-вежливо нейтрального "дамы и господа", неофициального "народ", "граждане каякеры", "люди", "уважаемые посетители форума". Еще вариантов накидать, господин хороший?

[azykov1]

))))))))))))) ну примерно так наверное и будет

[Legalizer]

Легалайзер- как насчет официально-вежливо нейтрального "дамы и господа", неофициального "народ", "граждане каякеры", "люди", "уважаемые посетители форума". Еще вариантов накидать, господин хороший?

Спасибо, достаточно для начала. Мне все же больше импонирует слово "друзья", потому что мне так нравится.

Подозреваю, что у вас с Шуриком это слово вызывает аллергию, т.к. вы не слышите языка, на котором говорят в нашем городке. Тут как-то не возникает такого мотива, что дескать дружба - это не что особенное, задушевное и трогательное и (страшно сказать) бросаться этим словом ай-ай. Ну да ладно, я не претендую на объективность в этом вопросе.

В любом случае, не вижу причин не использовать те обращения, которые нравятся пишущему. Это не вызывает возражений?

[Legalizer]

))))))))))))) ну примерно так наверное и будет

С большой степенью вероятности

У меня на случай покатать жену-детей (хотя жена с удовольствием гребет в одиночке наравне со мной), есть каноэ. Вагон места, можно комфортно грести как вдвоем, так и в одно лицо, но есть серьезные минусы у этой лодки, когда речь идет об открытой воде (парусит, открытый кокпит, сравнительно малая скорость).

Также в природе есть прогулочные лодочки, которые трансформируются из двоки в одиночку, к слову. Может о них подумать? Но это будет не "настоящий" каяк с упорами, точным контролем и т.п.

[Shoorick]

вы не слышите языка, на котором говорят в нашем городке. Тут как-то не возникает такого мотива, что дескать дружба - это не что особенное, задушевное и трогательное

Ну так это ж цинизм за маской благодушия.
Менеджеры, чтобы создать атмосферу благожелательности и некритичности, используют лексику, ранее приемлимую прежде всего в приватном общении. При этом, как оказывается, в глубине души эти понятия для них ничего не значат.
Разница между тем, что говорится, и тем, что на самом деле - и есть причина недоверия.

В любом случае, не вижу причин не использовать те обращения, которые нравятся пишущему. Это не вызывает возражений?

Вежливость подразумевает, чтобы обращение прежде всего устраивало адресата. Известно ли такое понятие, как излишняя фамильярность? Вот подсаживается к тебе на скамейке бомж, дышит перегаром в лицо, и спрашивает: "Друг, дай денег, а?"