Каркасно-разборным каякам ДА!

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
Аватара пользователя
rid
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 02:46
Reputation: 1
Город: Korkino

Re: Каркасно-разборным каякам ДА!

Сообщение rid » 03 май 2016, 23:04

Ну давненько была очень популярная лодка RZ85 (вроде как райзе цвайен 85, если я не ошибаюсь, то двуха, 85 см шириной). Производили её немцы Klepper. Да они и по сей день их вроде производят. Советские Таймени, вряд ли самостоятельная разработка. Её каркас почти на 100% из дерева, исключая метизы и мелкие соединительные элементы (уголки, трубочки). Так вот, основные несущие стрингеры у неё соединены меж собой в районе замков. получается 3 таких спарки - две бортовые (по одной на сторону) и одна днищевая, образующая кильсон. На словах, конечно не понятная фигня получается. Я несколько лет назад так и не нашёл этой информации вовремя.

Посмотреть картинки и почитать (через переводчик) можно вот здесь http://faltbootbasteln.de/fbb-gesamtuebersicht.html

Можно в ютубе глянуть. Там не прям Эрзетка, но её родственницы, устройство то же


https://www.youtube.com/watch?v=nhxlAruSyMQ

https://www.youtube.com/watch?v=L3S33-Gt5H0

https://www.youtube.com/watch?v=hED2V0XulhM

Аватара пользователя
Ankou
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 23:11
Reputation: 0
Город: Новосибирск

Re: Каркасно-разборным каякам ДА!

Сообщение Ankou » 04 май 2016, 02:20

P.S. как еще один довод в пользу фришип - можно определитс с длинной каждого стрингера.
Я это в автокаде рисовал. Не рисуя модели. Если есть навык работы с теоретическим чертежем - то это не сложно.
По поводу сдвоенных стрингеров - это круть. Я про них узнал когда у меня каркас уже собран был. А жаль. Делал бы по другому)
По поводу трубки алюминиевой - замки делать для нее намного проще. При работе с деревянной рейкой 50% времени уходит на изготовление замков. Особенное если нет специнструмента, а в наличии только дрель ножовка и напильник)

Аватара пользователя
Тринадцатый
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 май 2015, 17:34
Reputation: 0
Город: Кострома

Re: Каркасно-разборным каякам ДА!

Сообщение Тринадцатый » 04 май 2016, 04:23

Ну я именно сдвоенные стрингеры и имел в виду когда о RZ85 говорил.
Вот еще похожая конструкция https://youtu.be/_YmktDdiVDw

Есть мысль замки сделать по типу "клеппера" но из толстой фанеры вместо дюраля в оригинале. Можно даже сам замок армировать стеклотканью.

То есть получается фактически один сдвоенный стрингер на борт (ширина где-то 150 мм в самом широком месте), монокильсон, ну и сверху забыл как называется. Единственное не очень понятно как конструкция поведет себя при изгибе -

Тут недавно я осознал одну вещь - а ведь размер кокпита должен быть более или менее стандартным для того чтобы можно было подобрать на него юбку.

А никто не думал над армированием стеклотканью реек деревянного каркаса? Баланс прочность\вес?

Аватара пользователя
rid
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 02:46
Reputation: 1
Город: Korkino

Re: Каркасно-разборным каякам ДА!

Сообщение rid » 04 май 2016, 04:24

Я тоже узнал и рассмотрел сайт http://faltbootbasteln.de гораздо позже после того, как напилил реек на стрингеры и купил листовую дюральку. Но, почему-то, этот сайт ни кто всерьёз не воспринимает. Вот по тому и можно сделать сдвоенные стрингеры, которые позволят сделать замки из фанеры, без спец-инструмента. Электро-лобзиком сегодня никого не удивишь.
долго писал ответ, теперь он не совсем в тему

Аватара пользователя
rid
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 02:46
Reputation: 1
Город: Korkino

Re: Каркасно-разборным каякам ДА!

Сообщение rid » 04 май 2016, 04:32

Тут недавно я осознал одну вещь - а ведь размер кокпита должен быть более или менее стандартным для того чтобы можно было подобрать на него юбку.
в этих проектах стрингеры расставляются вроде через 2 фута(примерно), юбки вроде больше. Мне на это указывали, когда я первый каяк строил. Но я с этим не заморачивался. Конечно и посадка не такая удобная, как в 80 ти сантиметровую дыру, но тут это издержки технологии.

Аватара пользователя
rid
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 02:46
Reputation: 1
Город: Korkino

Re: Каркасно-разборным каякам ДА!

Сообщение rid » 04 май 2016, 04:38

Есть мысль замки сделать по типу "клеппера" но из толстой фанеры вместо дюраля в оригинале. Можно даже сам замок армировать стеклотканью.
В этом, мне кажется, смысла нет. Достаточно фанеру покрыть хорошим лаком. Как и сами рейки армировать тоже смысла не вижу. Когда каркас заключается в шкуру, он становится гораздо крепче.

Аватара пользователя
rid
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 02:46
Reputation: 1
Город: Korkino

Re: Каркасно-разборным каякам ДА!

Сообщение rid » 04 май 2016, 04:45

И да, как в последнем ролике, по технологии Клеппера не обязательно строить двушку или трёшку... В прочем, я смотрю у Вас есть прилично времени, что-бы ознакомиться с имеющимися технологиями. "Лучше день потерять, а потом за пять минут долететь" (мультик " Крылья, ноги и хвосты")

Аватара пользователя
Тринадцатый
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 май 2015, 17:34
Reputation: 0
Город: Кострома

Re: Каркасно-разборным каякам ДА!

Сообщение Тринадцатый » 04 май 2016, 04:54

Я никуда не тороплюсь. Мне сам процесс обдумывания, проектирования и последующей постройки лодки нравится не меньше чем ее эксплуатация.
Когда первую лодку строил приходилось торопится - СиС технология требует теплой погоды а у нас в Костроме лето не всегда дарит много тепла. В итоге когда доделал как-то даже немного расстроился :)

Поглядел на авито полно объявлений о продаже б\у баннеров 3х6м цены от 500 до 2000р за шт - это чудо подойдет на шкуру, хотя бы на первое время? (хотябы потренироваться и проверить выкройку) Мб какие не-то особенности выбора есть - ну там на глаз, на ощупь :)

З.Ы. уже нагуглил таблицы размеров юбок от разных производителей, кстати ценник на юбки не радует особенно на неопрен :( и обычного выхода в виде "сделай сам" тоже не просматривается - такая печаль.
Последний раз редактировалось Тринадцатый 04 май 2016, 05:06, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
rid
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 02:46
Reputation: 1
Город: Korkino

Re: Каркасно-разборным каякам ДА!

Сообщение rid » 04 май 2016, 04:58

здесь в техотделе же есть статья, про то, как сделать юбку. правда не из неопрена, но за копейки

Аватара пользователя
vavan181
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 05:47
Reputation: 11
Город: алапаевск

Re: Каркасно-разборным каякам ДА!

Сообщение vavan181 » 04 май 2016, 05:09

вот из трубки но технология та же , замки очень простые на шпангоутах https://www.youtube.com/watch?v=CwYxyv7hZVU

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 74 гостя