Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
Аутриггер
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -77
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Аутриггер » 27 май 2020, 21:31

Да не тормозит аутриггер сильно лодку, ну если только не на запредельных скоростях что из последних сверхсил.
Всё в этом мире относительно. У спортсменов есть такая подлянка - незаметно привязывают к корме конкурента рыболовную леску. Доп. сопротивление при этом не ощущается, но этого часто хватает, чтобы обогнать соперника. Если каяк изначально не затачивается под скорость, сопроивление аутриггеров не критично. Для рыболовного каяка, например, высокая скорость приоритетом не является. Но в данной теме речь идёт именно о возможности утилитарного использования оч. узких скоростных корпусов, которые обычный человек без аутриггеров просто не сможет использовать по причине полного отсутствия обоих типов остойчивости - и первичной, и вторичной. И дело не только в том, что обычный человек не умеет делать опору на весло. Этому несложно научиться. В ряде случаев весло нужно будет отложить для выполнения каких - то действий (спиннинг забросить, вещи достать, сфотографировать что то, перекусить, попить, поговорить по телефону, отдохнуть, покурить, вбить точку в навигатор и пр.). Но это невозможно будет сделать. Если это чисто спортивный корпус, бога ради. Но в данной теме обсуждается вариант узких корпусов с НОРМАЛЬНОЙ остойчивостью для утилитарных целей и фитнес прогулок.


соха.jpg

Аутриггер
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -77
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Аутриггер » 27 май 2020, 21:59

Высоту лучше ставить с небольшими зазорами, в пределах сантиметров 10 до воды.
Правильнее устанавливать не высоту в абс. исчислении, а угол между балками и водой. Дело в том, что при одной и той же высоте аутриггеров над водой угол будет разный для мало и далеко вынесенных аутриггеров.
На скрине кренометр показывает 13 градусов. Изредка угол доходит до 16 градусов. Это тест К1 из ролика, ссылку на который я уже выше дал. В запасе нужно оставить , как минимум, 3 - 5 градусов. Градусы и сантиметры высоты над водой между собой прямо не связаны. При выставлении нужного угла высота определится сама собой.


13.png
13.png (324.84 КБ) 440 просмотров

Аутриггер
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -77
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Аутриггер » 27 май 2020, 22:36

чтобы удерживать каяк ровно, много не нужно, ну если заведомо его не кренить всей тушкой.
Если это каяк типа рыболовного, тогда да. Но на спортивных лодках новичок киляется, как только его помощники отпускают лодку. https://www.youtube.com/watch?v=QMbi906ds_o
Если же вы начнёте бороться за остойчивость с пом. расширения корпуса, упадёт относительное удлинение и скорость. Подробно об этом можно прочитать здесь: https://vk.com/topic-183334628_40190220
Сделать широкий скоростной корпус - это в принципе невыполнимая задача. Что относительное удлинение корпуса, что коэффициент его заострения желательно устремлять к 15. Как правило, на это не идут именно по причине низкой остойчивости. Страховочные аутриггеры сразу скачкообразно повышают вторичную остойчивость до уровня, при котором первичнаая перестаёт быть критичной. И такой корпус уже может эксплуатировать практически любой человек.


лж.png
лж.png (291.76 КБ) 426 просмотров
Последний раз редактировалось Аутриггер 27 май 2020, 23:42, всего редактировалось 2 раза.

Kir
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 13 май 2017, 17:03
Reputation: 53
Город: Красногорск

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Kir » 27 май 2020, 22:55

Правильно понимаю, что фитнес снаряд с изначально озвученным назначением походить с хорошей скоростью по пруду и достовлемый туда велосипедом уже становится универсальным средством для охоты и рыбалки? Или это общие рассуждения на тему использования спортивных или около спортивных лодок?

Аутриггер
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -77
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Аутриггер » 27 май 2020, 23:00

по пруду
При наличии жёсткой деки или матерчатого фартука можно ходить везде. Без деки - г. о. по рекам и прудам.
Kir писал(а):
27 май 2020, 22:55
становится универсальным средством для охоты и рыбалки
Если не смущает малая вместимость узкого корпуса, то да. Спиннинг покидать всяко сможете. И в поход выходного дня (двух) сходите. О чём - то большем речь уже вряд ли пойдёт.

Аватара пользователя
Шкешыр
Сообщения: 776
Зарегистрирован: 30 июн 2018, 22:29
Reputation: 152
Город: москва

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Шкешыр » 27 май 2020, 23:43

Страховочные аутриггеры сразу скачкообразно повышаю вторичную остойчивость до уровня, при котором первичнаая перестаёт быть критичной. И такой корпус уже может эксплуатировать практически любой человек.
Не забудьте эту эпическую чушь. НапишИте потом на своих аутриггерах вместо эпитафии прежде чем отнести их на помойку :lol:

H-520
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 19:21
Reputation: 23

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение H-520 » 28 май 2020, 00:23

Как я понимаю;
- все сверхузкое будет многокорпусным если спининг есть на борту.
- спортивный снаряд какого класса или какого вида спорта вообще, это для спортивной рыбалки?
- каждый тип корпуса потянет за собой список известных особенностей которые его и будут характеризовать. Часть особенностей я описал.
- для новичков есть соответвующие спортивные классы. Да и если речь идет про научить новичка, можно привязать бревно - для новичков полезно, все равно новичок быстро не поплывет.
- спиннинг будет использоваться прямо во время соревнований или после?

ЗЫ. Угол балок ни о чем не говорит, поскольку высота аутриггеров над водой зависит от высоты крепления этих балок над той же водой, Если этот корпус сверхузкий, стало быть он будет с верхней посадкой, другими словами на нем можно крепить балку на любой высоте ввиду наличия прочих конструкций на корпусе сильно выступающих.
Я выложил здесь фотку такой байдарки Грега Колодица, есть такая конструкторская личность в спорте. Эти лодки сделаны давно, в разных вариациях, опробованы в соревнованиях на короткие, длинные и супер длинные дистанции. Личность имеет мировую известность, ставил некоторые мировые рекорды скорости, на узких лодках пересекал Атлантику и был в Тихом океане.

Kir
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 13 май 2017, 17:03
Reputation: 53
Город: Красногорск

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Kir » 28 май 2020, 00:33

Мне это точно не нужно. Мне просто смысл не понятен зачем строить узкоспециализированное и потом обсуждать применение для совершенно не свойственных целей

Аутриггер
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -77
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Аутриггер » 28 май 2020, 00:50

все сверхузкое будет многокорпусным если спининг есть на борту.
С какого перепугу ? Не опрокидывается, да и ладно. В чём здесь проблема - то ?
Kir писал(а):
28 май 2020, 00:33
спортивный снаряд какого класса или какого вида спорта вообще, это для спортивной рыбалки?
Если он узкий и опрокидывается, то он и вправду спортивный. С хрена ли он остаётся спортивным, если он уже не опрокидывается ?
H-520 писал(а):
28 май 2020, 00:23
спиннинг будет использоваться прямо во время соревнований или после?
А, я понял, это юмор ...
H-520 писал(а):
28 май 2020, 00:23
Угол балок ни о чем не говорит
Угол балок говорит об угле аутриггеров. Но если хочется оперировать углом установки аутриггеров, я согласен. Просто тогда понадобится ещё обсудить, через что в лодке нужно проводить линии, начинающиеся от ЦВМ аутриггеров. На всякий случай повторюсь. Критична не высота расположения аутриггеров, а показания кренометра, при которых аутриггер касается воды. Эти показания д. б. никак не менее 12 - 13 градусов. На зазор ещё нужно оставить несколько градусов. Это для чисто ходового режима.
Последний раз редактировалось Аутриггер 28 май 2020, 01:03, всего редактировалось 2 раза.

Аутриггер
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -77
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Сверхузкий скоростной каяк с нормальной остойчивостью.

Сообщение Аутриггер » 28 май 2020, 00:57

Мне просто смысл не понятен зачем строить узкоспециализированное и потом обсуждать применение для совершенно не свойственных целей
С чего решено, что сперва нужно сделать спортивную (узкоспециализированную по - вашему) байдарку, а потом приспосабливать её для рыбалки (охоты, отдыха, туризма и пр.) ? сделайте сразу быструю рыболовную лодку. Выше ВЛ можете предусмотреть увеличенный объём за счёт большого развала бортов.
Последний раз редактировалось Аутриггер 28 май 2020, 01:28, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей