Хочу то-не знаю что
- пузотер
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: 15 янв 2014, 06:43
- Reputation: 182
- Город: Казань
- Контактная информация:
Re: Хочу то-не знаю что
Может ТС имел в виду реечную лодку, где дерево заменено полосками пенополистирола толщиной 1 см? В этом случае по весу ошибки нет.
Re: Хочу то-не знаю что
Ко всему прислушиваюсь, всё смотрю, но что-то всё не то, по крайней мере как кажется на данном этапе.Вы таки определитесь - иначе все наши советы абсолютно бессмысленны.
Иначе очень похоже на флуд.
Но точно никакого флуда.
Мне бы обсуждение фундаментальной теории каяка, как при минимальной длине добиться максимальной обтекаемости, как получить максимальную устойчивость не потеряв в обтекаемости, как для всего этого подправить сечения профиля/формы лодки, является ли манёвренность и устойчивость взаимоисключающими параметрами и т.д.
Просто о сложном так сказать .
Если тут где-то такое было/есть, за ссылочку буду признателен.
Re: Хочу то-не знаю что
Пильнул пока по-быстрому модельку. С сечениями и формой будущей лодки это ничего общего иметь не будет, так чтобы хотя бы примерно почувствовать величины.
Площадь поверхности получилась 3.57 квадратных метра, с "метровой ширины ткань в среднем обернёт корпус полностью" я конечно погорячился, но где-то близко вышло.
Объём полный 0.27 метра кубических, водоизмещение до предполагаемой ватерлинии 120 литров. При моём весе 65кг .
Учитывая площадь поверхности 3.57 метра, то если за@рочиться и сделать качественную скорлупку из эппс толщиной 1 см которая потом будет закатываться в стеклоткань, то её вес будет около килограмма 3.57*0.01*27кг/м.куб плотности=0.96кг.
Правда я в него похоже не помещусь и конечные размеры, площади и массы сильно вырастут в следствии увеличения высоты(с шириной вроде норм) и длины.
Но что-то близкое к 5кг мне видится...
Площадь поверхности получилась 3.57 квадратных метра, с "метровой ширины ткань в среднем обернёт корпус полностью" я конечно погорячился, но где-то близко вышло.
Объём полный 0.27 метра кубических, водоизмещение до предполагаемой ватерлинии 120 литров. При моём весе 65кг .
Учитывая площадь поверхности 3.57 метра, то если за@рочиться и сделать качественную скорлупку из эппс толщиной 1 см которая потом будет закатываться в стеклоткань, то её вес будет около килограмма 3.57*0.01*27кг/м.куб плотности=0.96кг.
Правда я в него похоже не помещусь и конечные размеры, площади и массы сильно вырастут в следствии увеличения высоты(с шириной вроде норм) и длины.
Но что-то близкое к 5кг мне видится...
Re: Хочу то-не знаю что
Да. Ну с обклейкой стеклотканью естественно.
Изначально планировал нарезать кучу подобных деталей и склеивать прям одна к одной, чтобы сразу получить практически готовую форму корпуса, которую останется только немного ошкурить, сгладить переходы и углы, после чего сразу покрывать тканью.
Но учитывая цену одного листа ЭППС 1185мм на 585мм толщиной 100мм в 7$, подумалось а не потрачу ли я 100$ можно сказать в никуда.
Начал думать о поклейке формы корпуса из полосок и кусочков листа 1см толщиной.
Теперь смотрю что вроде как не так уж и много выходит, и в раздумьях...
- Вложения
-
- 2019-07-26_163850.png (58.25 КБ) 712 просмотров
- asi2007@ukr.net
- Сообщения: 774
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 02:02
- Reputation: 85
- Город: Винница
Re: Хочу то-не знаю что
При всем уважении к задумке, но 5кг на весь корпус это минимум вес всего полистирола или еще чего там.
При толщине стенки что вы указали выше боюсь что крепости корпуса будет мало - до первой коряги или камня, либо на волне сломает .
У меня изначально корпус имел вес не более 8-10кг. Добавил стекла и вуаля - 27кг. Я знаю что можно было сделать меньше, но в пределах 10кг стекла пойдет - не меньше.
А значит лодка с более менее крепким корпусом будет от 15-кг (и это очень оптимистично). Причем разборная?! У меня крепления из дюраля точились так я еще и вместо 4 - 3 поставил, для экономии веса.
Не спорю, в Ютубе есть примеры лодок из лозы и стрейчевой пленки, говорит что очень легкая)
При толщине стенки что вы указали выше боюсь что крепости корпуса будет мало - до первой коряги или камня, либо на волне сломает .
У меня изначально корпус имел вес не более 8-10кг. Добавил стекла и вуаля - 27кг. Я знаю что можно было сделать меньше, но в пределах 10кг стекла пойдет - не меньше.
А значит лодка с более менее крепким корпусом будет от 15-кг (и это очень оптимистично). Причем разборная?! У меня крепления из дюраля точились так я еще и вместо 4 - 3 поставил, для экономии веса.
Не спорю, в Ютубе есть примеры лодок из лозы и стрейчевой пленки, говорит что очень легкая)
Re: Хочу то-не знаю что
Читал тему "сколько нужно слоёв", там же и про расход смолы увидел.asi2007@ukr.net писал(а): ↑27 июл 2019, 00:07При толщине стенки что вы указали выше боюсь что крепости корпуса будет мало - до первой коряги или камня, либо на волне сломает
У меня изначально корпус имел вес не более 8-10кг. Добавил стекла и вуаля - 27кг. Я знаю что можно было сделать меньше, но в пределах 10кг стекла пойдет - не меньше.
Выходит врут...
Нет, разборная пока отложена на потом как гораздо более сложная, и не особо/остро нужная, нужно с обычной для начала хотя бы в постройке потренироваться.
Я же не просто так цифры называю, пусть и с элементарными и сильно упрощёнными, но расчётами. Если опыт позволяет вот так с ходу сказать что в них не так, то буду признателен.asi2007@ukr.net писал(а): ↑27 июл 2019, 00:07но 5кг на весь корпус это минимум вес всего полистирола или еще чего там.
10мм пенополистирола мало? Нужно 20мм или тоже мало и нужно больше? Так вроде же он нагрузки вообще не несёт и делают и вообще без него или убирают. Размеры сильно увеличатся?
Re: Хочу то-не знаю что
Так вес добавит обклейка стеклотканью и смолой. При неумелом пользовании вес приличный получиться,дерзайте.Любые смелые решения делались вначале в гараже.
Re: Хочу то-не знаю что
Так с ней и считаю.Так вес добавит обклейка стеклотканью и смолой.
Да куда дерзать, у меня не цель получить лодку легче полторашки пива, а чтобы она не развалилась для начала. Перед дерзанием нужно понять сколько же и чего надо для достаточной прочности.дерзайте
Зашёл в тему про нужное количество слоёв стеклоткани, "вот столько-то будет с запасом!" и все согласны, и даже слышно "да куда столько??", "делал в 3 раза меньше, всё ок!", "что это за линкор будет?", ок, посчитал, пишу тут вес, а тут уже оказывается что такое под собственным весом переламывается и на ветру рассыпается
- пузотер
- Сообщения: 434
- Зарегистрирован: 15 янв 2014, 06:43
- Reputation: 182
- Город: Казань
- Контактная информация:
Re: Хочу то-не знаю что
Пару лет назад общался с парнем, построившим каноэ двойку из пенополистирола. Снаружи было два слоя ткани 500 гр, внутри один слой или два точно не помню той же ткани. Каноэ лет 8. Жива. Вес не спрашивал.
- asi2007@ukr.net
- Сообщения: 774
- Зарегистрирован: 28 авг 2016, 02:02
- Reputation: 85
- Город: Винница
Re: Хочу то-не знаю что
Вы не обижайтесь, если что, просто вот только сейчас у вас и у нас вырисовывается концепция будущего плавсредства)
Просмотрите еще вот эту ветку Самостоятельная постройка каяков / Re: Самодельный рыбацкий каяк-тримаран из XPS / asi2007@ukr.net
Не знаю чем там дело закончилось, но я там сбрасывал фото лодочки, там только скорлупа из стекла, так там мужик ее двумя руками над головой поднимает. Бог его знает, может и реальны ваши цифры.
Я вот просто побоялся похерить 2 летний труд и явно перебрал с толщиной. Мне прям снилось что лодка на волне переломится или сложится в местах соединений.
Но меня подбодрило то что стеклопластиковый заводской каяк у меня весит 36кг, мой 27кг и еще он разборный.
Конечно с завистью читаю темы где у лодок вес 16-18кг - то я знаю к чему нужно стремиться)
Но я согласен с колегами - пробуйте. Только так можно получить хоть что то. Или купить. Потом продать если не подходит)
Просмотрите еще вот эту ветку Самостоятельная постройка каяков / Re: Самодельный рыбацкий каяк-тримаран из XPS / asi2007@ukr.net
Не знаю чем там дело закончилось, но я там сбрасывал фото лодочки, там только скорлупа из стекла, так там мужик ее двумя руками над головой поднимает. Бог его знает, может и реальны ваши цифры.
Я вот просто побоялся похерить 2 летний труд и явно перебрал с толщиной. Мне прям снилось что лодка на волне переломится или сложится в местах соединений.
Но меня подбодрило то что стеклопластиковый заводской каяк у меня весит 36кг, мой 27кг и еще он разборный.
Конечно с завистью читаю темы где у лодок вес 16-18кг - то я знаю к чему нужно стремиться)
Но я согласен с колегами - пробуйте. Только так можно получить хоть что то. Или купить. Потом продать если не подходит)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей