Хорошо сказано, именно узкая область параметров - она и обьясняет сравнительную непопулярность аутриггуров... Наверное, во многих местах они уместны - как у тех же полинезийцев в Тихом Океане.Mikle писал(а): ↑12 ноя 2020, 08:18Иногда может оказаться, что нужное решение существует в узкой области параметров. Т.е. если мы его не обнаружили в некоторой области параметров - автоматически это еще не означает что его нет вообще ни при каких параметрах. Под решением здесь можно понимать такую геометрию, которая не сильно ухудшит взаимодействия каяка с волнами, и при этом заметно поправит диаграмму статической остойчивости каяка с узкой КВЛ при больших углах крена.
Скоростной физкультурный каяк.
- Regerald
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 02 апр 2020, 19:36
- Reputation: 12
- Откуда: Финляндия, Юго-запад
Re: Скоростной физкультурный каяк.
-
- Сообщения: 450
- Зарегистрирован: 02 сен 2018, 05:31
- Reputation: 73
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Скоростной физкультурный каяк.
наде переименовать тему, убрать оттуда слово каяк. Изделие никаким образом каяком не явлется, и байдаркой не является.
Чтобы всем было понятнее будем называть это изделие каное.
К каноэ и требования меньше по "мореходности" и по остойчивости и вообще по всему. И сразу все вопросы должны отпасть.
А то мы тут докопались до изделия, которое никоим образом каяком и не является и выдвигаем к нему каячные требования.
Отсюда и сыр бор.
Предлагаю назвать тему "Скоростной физкультурный лодка-матрешка"
Чтобы всем было понятнее будем называть это изделие каное.
К каноэ и требования меньше по "мореходности" и по остойчивости и вообще по всему. И сразу все вопросы должны отпасть.
А то мы тут докопались до изделия, которое никоим образом каяком и не является и выдвигаем к нему каячные требования.
Отсюда и сыр бор.
Предлагаю назвать тему "Скоростной физкультурный лодка-матрешка"
SeaBird Scott MV
больше нет WK595 Marathon
больше нет Optima K1
OSTROVA
напиши мне https://vk.com/evgenyshmyrin
больше нет WK595 Marathon
больше нет Optima K1
OSTROVA
напиши мне https://vk.com/evgenyshmyrin
Re: Скоростной физкультурный каяк.
Вынес обсуждение этого в отдельную тему.
Не могли бы поделиться соответствующими ссылками на эти лодки и события ?
Ваш слишком богатый внутренний мир не дает возможности воспринимать мысли других людей без искажений.
Утверждалось совсем другое: конструкция без деки - либо будет слишком тяжелая (из-за толщины стенок и поперечных переборок), либо слишком не жесткая. Поэтому нет смысла делать без деки, а потом заместо деки ставить матерчатый фартук на нее. Гораздо более правильное, с технической точки зрения, решение - делать замкнутую оболочку. Кстати, на каяках Sit on top типа сюрфски - тоже замкнутая оболочка, только иной конструкции, нежели у каяков sit in.
Сколько весит ваша лодка? А сколько она будет весить, если на нее поставить матерчатый фартук во всю длину, оснастить ее рулевым управлением, нормальным сиденьем, бедренными и ножными упорами ?
(Сомневаюсь, что Вы осознаете написанное, но ответ на вопрос о весе можно дать и без глубокого осознания его ))
Ваша матрешка никому кроме Вас не нужна. Чтобы доказать обратное - попробуйте ее продать хотя бы за 30 тыс. руб.
Не нужна она, ибо, как Вы сами же правильно пишете,
Тем не менее, любой результат, даже отрицательный - это тоже результат. Поэтому, раз уж Вы построили этот чудо-девайс - Вы без труда сможете вместо флейма - дать ответы на вопросы по теме:Аутриггер писал(а): ↑12 ноя 2020, 11:58Ещё раз ... Покажите мне хотя бы одного человека с любым уровнем подготовки (можно очень высоким), который на бездечной матрёшке шириной 30 см выйдет при околонулевой температуре на Неву без альпинистского снаряжения. Вариант, что он 5 минут назад сбежал из дурдома, не рассматриваем. Итак, где это человек ? Как его зовут ?
1) сколько минут проходит от момента, когда Вы протянули руки к вашей матрешке, лежащей в разобранном состоянии в квартире до момента, когда собранная матрешка оказалась а) на городском пруду и б) на Неве, в N км (чему равно N ?) от вашей квартиры ?
2) каков вес вашей лодки вместе с аутригерами и без них? Сколько весит тележка для перевозки ?
3) результаты испытания на дистанции: описание дистанции, ее длины, ветро-волновых условий, время прохождения.
4) как ваши аутригеры работают на волнах - описание, сведения о примерной амплитуде, длине и направлении волн, видео.
В отличие от Вас, ваши собеседники, в т.ч. и я - ходят по волнам, в т.ч. и волнам с достаточно большой (до 1м, в некоторых случаях более) амплитуды и с достаточно крутым передним фронтом. При боковом направлении таких волн могут возникать крены, при которых неизбежно аутригеры будут макаться в волну. Если же не будут - то с высокой долей вероятности они окажутся бесполезными в качестве страхующего элемента, т.к. вступят в работу на таких углах, когда переворота уже не избежать.Аутриггер писал(а): ↑12 ноя 2020, 11:58В собках замечу, не у одно у вас. Вам можно триста раз напимать, что не надо, не надо, не надо макать аутриггеры в воду. но это всё абс. бесполезно, потому что с упорством дятла вы триста раз в ответ потребуете описать характер взаимодействия аутриггеров с волнами.
Вместо возражений тем, кто в отличие от Вас - ходит в соответствующих условиях - Вы бы лучше ответили на вопросы выше и привели бы более информативные видео, чем видео по ссылке ниже:
Т.к. по этой ссылке - нет развитого волнения, есть рябь амплитудой около 20см и с длиной волны около 1м.Аутриггер писал(а): ↑12 ноя 2020, 11:58Вот что вам здесь неясно, а ? Конкретно ? Что вам тут пояснить нужно ?
https://youtu.be/wPw5LwnK2-Y
В условиях ряби - эти (на видео) аутригеры волны не касаются. Интересно их поведение на волнах до 1м амплитудой, с крутыми передними фронтами, как на наших российских водоемах - поведение в сравнении с лодками без аутригеров.
Вы занимаетесь спамом. Всем здесь присутствующим, кроме Вас - очевидно, что на этих ваших речках на фото - нужны фитнес каяки типа Nello Waterman, либо сюрфски, либо К1. Разумеется, аутригеры там если и нужны, то только на этапе обучения начинающих.
Не спамьте пожалуйста тему. Некоторым людям интересны конструктивные обсуждения гребных тримаранов для условий, когда они могут иметь смысл, см. нашу дискуссию с H520 и Шкешыром. Хотелось бы, скажем так, мягко, чтобы конструктивные технические обсуждения не разбавлялись бы водой вокруг обсуждений богатого внутреннего мира отдельных индивидумов)
Для ваших матрешек стоило бы открыть специальную тему - "лодки-матрешки". Кстати, есть вероятность, что они пойдут на экспорт - если их расписать под хохлому.
КБ СамБот - производство судов для спорта, отдыха и туризма
- Regerald
- Сообщения: 175
- Зарегистрирован: 02 апр 2020, 19:36
- Reputation: 12
- Откуда: Финляндия, Юго-запад
Re: Скоростной физкультурный каяк.
Протестую. Каноэ всё же подразумевает определённый стиль гребли - однолопастным веслом, использыемым также для подруливания. Отсюда широкий корпус (80-100см) и высокую первичную остойчивость.Чтобы всем было понятнее будем называть это изделие каное.
Re: Скоростной физкультурный каяк.
C1 видел?Отсюда широкий корпус (80-100см) и высокую первичную остойчивость
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto"
Shearwater 17 "Victory"
Shearwater 17 готовность 29%
Stellar SEL "InterStellar"
Carbonology Atom "Aurora"
Shearwater 17 "Mephisto"
Shearwater 17 "Victory"
Shearwater 17 готовность 29%
Stellar SEL "InterStellar"
Carbonology Atom "Aurora"
Re: Скоростной физкультурный каяк.
Отличная тема! Я в восторге! Человек строит лодку шириной 30 см и тулит на нее аутригеры, потому что не может на ней усидеть. И мотивирует это тем, что никакой суперспортсмен не сможет на ней усидеть без аутригеров... Вместо того, что бы построить лодку с нормальной шириной, что бы комфортно катать. Напоминает анекдот про комсомольца в противогазе
Re: Скоростной физкультурный каяк.
Отличная тема! Я в восторге! Человек строит лодку шириной 30 см и тулит на нее аутригеры, потому что не может на ней усидеть. И мотивирует это тем, что никакой суперспортсмен не сможет на ней усидеть без аутригеров... Вместо того, что бы построить лодку с нормальной шириной, что бы комфортно катать. Напоминает анекдот про комсомольца в противогазе
Не, люди, а пас. Вот теперь я точно пас.
Восток Европы это точно уже не Европа, похоже даже уже не Африка
Любой человек по идее может понять, чем отличается плот из четырех бревен, и корпус из одного бревна и двух палок.
Правильно, одно бревно с двумя палками легче, более острйчиво и легкое на ходу.
Блин, реально, после пяти лет отсутствия в этой зоне я ощущаю стыд что знаю этот язык лучше чем другие языки. Раньше было некомфортно, а теперь реально стыдно
Re: Скоростной физкультурный каяк.
Маразм вошел в Европу через Россию.
Re: Скоростной физкультурный каяк.
- Вложения
-
- 1707_original.jpg (16.33 КБ) 230 просмотров
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 68 гостей