Скоростной физкультурный каяк.

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
Аутриггер
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -77
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 11 мар 2020, 02:48

А что мешает просто туго посадить прокладку на гладкую часть болта?
Это всё понятно, но со стороны гайки на болте, скорее всего, будет резьба. Там подгадать нужно или спецболты точить.

Я, для начала, просто даже не понимаю, почему у народа вода дырку затекает при адекаатной затяжке болтов. Это значит, что края отверстия на смежных секциях не сомкнулись. А что такое вдруг случилось ? С какого перепугу они не сомкнулись ?
Они кривые что ли ?
Есть гипотеза, что при нормальном подгоне секций вокруг отверстий можно мазнуть антигравийным автопокрытием чутка, и этого хватит.

Я не понимаю, зачем народ сперва в дырку воду пускает, а потом начинает бороться с ней.

Аватара пользователя
Toman
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 29 дек 2015, 23:20
Reputation: 17
Город: Москва

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Toman » 11 мар 2020, 03:10

Это всё понятно, но со стороны гайки на болте, скорее всего, будет резьба. Там подгадать нужно или спецболты точить.
Ну да, надо подгадать. Толщину усиливающих пластин, в которые упираются болты и гайки, можно же варьировать в определённых пределах, чтобы подошли какие-нибудь распространённые легкодоступные болты. В т.ч. можно и какие-то съёмные элементы (пластины, шайбы) подкладывать, если вдруг захочется/понадобится поменять тип болтов.
Аутриггер писал(а):
11 мар 2020, 02:48
А что такое вдруг случилось ? С какого перепугу они не сомкнулись ?
Они кривые что ли ?
Разумеется, кривые. С точки зрения воды - достаточно.
Аутриггер писал(а):
11 мар 2020, 02:48
Есть гипотеза, что при нормальном подгоне секций вокруг отверстий можно мазнуть антигравийным автопокрытием чутка, и этого хватит.
А после этого не будет проблем эти секции разъединить? Ну и потом уже, после разъединения, второй раз фокус вряд ли сработает, если не мазнуть ещё раз по-новой.

Аутриггер
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -77
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 11 мар 2020, 03:53

Разумеется, кривые. С точки зрения воды - достаточно.
Это ж какими кривыми они должны быть, что болтом - восьмёркой это место не удастся задавить ? Можно ж так затянуть, что аж шайба (не кухзовная) в фанеру уйдёт заподлицо. Только хруст будет стоять.
Toman писал(а):
11 мар 2020, 03:10
А после этого не будет проблем эти секции разъединить? Ну и потом уже, после разъединения, второй раз фокус вряд ли сработает, если не мазнуть ещё раз по-новой.
Антигравийные составы после высыхания уже не липкие. Некоторые ими ручки ножей обмазывают. И я опять - таки не понимаю, это что там за кривизна должна быть и какое качество поверхности, что при сдавливании с пом. болта восьмёрки
антигравийки не хватит ? Там топором пьянный плотник тесал что ли ?

Если там нормальные поверхности, сделанные нормальным человеком, и песка туда не насыпано, между секциями достаточно просто проложить небольшие кружки полиэтилена в местах, где болты, и этого уже хватит. Когда я говорю про "мазнуть антигравийкой", я примерно то же маое имею в виду. Наклеить скотч с дыркой, капнуть антигравийки, шпателем убрать излишек, аккуратно оторвать скотч, и всё. Если этого не хватило, возникает вопрос, сколько ты выпил, когда делал свои кривые переборки, как ты их вклеил, или зачем ты их драл шкуркой - сороковкой.


ди.jpg
ди.jpg (57.99 КБ) 538 просмотров

Аутриггер
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -77
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 12 мар 2020, 08:24

Рассверлил спаренные переборки сверлом 8 мм. Теперь даже если и захочется пустить в дело корончатое сверло, чтобы сделать лунки под прокладки в межсекционном пространстве, я его не смогу опереть. Опорное сверло корончатого по диаметру меньше 8 мм. Мосты сожжены. Буду пытаться не пропускать воду в дыры за счёт простого стягивания переборок. Запасной вариант - наружные прокладки. Нижние накладки на силовые рамки рассверливать пока не стал, я их сперва приклею к силовым рамкам, а потом просто продолжу имеющиеся отверстия до выхода их наружу.


двек 2.png
двек 2.png (453.36 КБ) 505 просмотров

Аватара пользователя
HEKOT
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:28
Reputation: 310

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение HEKOT » 12 мар 2020, 09:11

Теперь даже если и захочется пустить в дело корончатое сверло, чтобы сделать лунки под прокладки в межсекционном пространстве, я его не смогу опереть.
Снизу подкладку приструбцинишь и засверлишь.
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto"
Shearwater 17 "Victory"
Shearwater 17 готовность 29%
Stellar SEL "InterStellar"
Carbonology Atom "Aurora"

Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 3879
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 10:17
Reputation: 58
Город: Владивосток
Контактная информация:

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение fishmonger » 12 мар 2020, 09:20

Теперь даже если и захочется пустить в дело корончатое сверло, чтобы сделать лунки под прокладки в межсекционном пространстве, я его не смогу опереть.
Логично было бы использовать для этой цели не корончатое сверло, а сверло Форстнера.

Вопрос же с точным позиционированием решается путем использования кондуктора в виде куска фанеры с отверстием просверленным тем же сверлом.

Аутриггер
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -77
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 12 мар 2020, 16:32

Выкрутиться можно, это понятно. Если что, даже втулки можно вставить в отверстия для опоры. Но я начну мудрить и изворачиваться только тогда, когда пойму, что не работает герматизация за счёт простого сдавливания хорошо подогнанных переборок. Я так и не понял, с хрена ли в дыры должна течь вода, если их края стянуты болтами - восьмёрками ? Что там за прилегание такое, если не хватает усилий от болтов ?
Последний раз редактировалось Аутриггер 13 мар 2020, 01:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Constantine
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 19:05
Reputation: 97

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Constantine » 12 мар 2020, 17:55

Аутриггер писал(а):
11 мар 2020, 03:53
Это ж какими кривыми они должны быть, что болтом - восьмёркой это место не удастся задавить ? Можно ж так затянуть, что аж шайба (не кухзовная) в фанеру уйдёт заподлицо. Только хруст будет стоять.
Вы уже разлюбили барашки, или у вас в руках столько дури?
Полгода назад вы уже поднимали этот вопрос, тогда вам дали понять, что нет ничего проще и надежнее прокладки между секциями. И вот теперь снова.
Силиконовой прокладки миллиметровой толщины, утопленной на пол миллиметра и приклеенной тем же силиконом достаточно, чтобы не было протечек. И никуда она не отклеиться, испытанно на практике.
А вот внутреннюю часть просверленного отверстия под болт лучше защитить от влаги, так как вода может попасть и изнутри лодкиили при разборке.

Аутриггер
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -77
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Аутриггер » 13 мар 2020, 01:41

Силиконовой прокладки миллиметровой толщины, утопленной на пол миллиметра и приклеенной тем же силиконом достаточно, чтобы не было протечек.
1. А разве не почти то же самое - просто мазнуть вокруг отверстия под болт антигравийкой через очко в скотче, чтобы толщина слоя была прим. 0,15 - 0,25 мм ?
2. Можно глянуть на фото ваших прокладок, вклеенных в переборку ? Про миллиметровую толщину впервые слышу. Очевидно, я что - то пропустил. Диаметр тоже просьба указать.


Барашки, если что, делаются из шестигранных резьбовых удлинителей (соединителей). Они по высоте - как несколько гаек. Торец глушится и к нему приваривается поперечина. Длина поперечины - хоть метр. Также можно использовать в кч. барашка обычную рым - гайку. Затягивать её можно и с пом. рычага, если не хватает силы рук.

Стенки дырок планирую пропитать жмидкой и медленной смолой "ХТ - 116". Налью, подожду пару часов, а потом вылью. Думал прямо щас это сделать, но наверное лучше подождать окончательной сборки, потому что возможно придётся почистить отверстия сверлом. После прочистки с какого - то края пропитанный слой может критически истончиться. А нарастить его будет невозможно, потому что он, хоть и станет тонким, ничего впитать уже не сможет.

Аватара пользователя
Constantine
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 14 дек 2017, 19:05
Reputation: 97

Re: Скоростной физкультурный каяк.

Сообщение Constantine » 13 мар 2020, 03:22

2. Самостоятельная постройка каяков / Каяк из фанеры по мотивам Nanoq
Диаметр на размер шайбы, около 20 мм.
Я тоже пропитал смолой и потом рассверливал, так как болты стали туго заходить. В идеале туда бы вклеить трубку, так как вставлять/вытаскивать болты, значит понемногу царапать стенку отверстия, а там торец фанеры.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей