Строю разборный секционный складной каяк

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
Аватара пользователя
asi2007@ukr.net
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 02:02
Reputation: 85
Город: Винница

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение asi2007@ukr.net » 19 мар 2018, 22:20

Aleh писал(а):С большим полем по высоте (по Z) ЧПУ станков мало и будет из мдф дорого, но этот вариант матрицы конечно идеальный.
Но я бы сделал в данном случае, имея болван из пенопласта уже готовый так- пену убрал в минус 20-30 мм. Затем порезал его вертикально вдоль и поперек на сегменты с некоторым шагом, склеил их через пару слоев стеклоткани (получатся своеобразные ребра жесткости) все снова и оставшиеся 20-30 мм гипс с сеткой.
P.S. Завтра попробую обжать вакуумом 25-й пенополистирол, посмотрю, что получится. А так более плотный экструзионный иногда жму-форму держит, но там есть особенность при обжатии.
Гипс брать ГВВС 16, и густым тестом наносить, как я писал. Во всяком случае не ниже Г7. При схватывании через какое-то время будет в течении минут 20-ти уже прочный, но еще пластичный-можно начерно обстрогать, если этот момент не упустить .
А как на счет пластификатора? Льют плитку - добавляют для прочности. Ребята на станке говорят, что основная проблема в том, что поле 3*2м немного деформируется, изгибается и твердая модель просто начинает крошиться из за этого.

Посмотрел характерисимки по гипсу, -твердый, единственно на изгиб не очень. А что если использовать арболит?
вот выдержка из описания: Особенностью блочного арболита является работа на изгиб. Среди блочных материалов они единственные наделены этим качеством.
+легкий, что тоже важно.
Последний раз редактировалось asi2007@ukr.net 19 мар 2018, 22:40, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Aleh
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 19:14
Reputation: 102
Город: Брест

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение Aleh » 19 мар 2018, 22:38

Пластификатор в бетоне, гипсе и т.д. не прибавляет гибкости изделию. Это для более хорошей заливки просто. В том случае, что я пишу он не нужен, даже вреден. Еще можно сделать ребра кроме стеклоткани тем же гипсом, или бетоном (все можно с добавлением фибры). Здесь например фибробетон всего 1см на пенопласте 25-м-выдержит продольно большую нагрузку.
DSC04489a.jpg
DSC04489a.jpg (158.48 КБ) 1425 просмотров

Аватара пользователя
asi2007@ukr.net
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 02:02
Reputation: 85
Город: Винница

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение asi2007@ukr.net » 19 мар 2018, 22:42

Сверху пенопласт, внизу бетон?
Я тоже склоняюсь к добавлению фибры, либо вот вспомнил про арболит. Как Вам такой вариант?

Аватара пользователя
Aleh
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 19:14
Reputation: 102
Город: Брест

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение Aleh » 19 мар 2018, 22:50

DSC04671a.jpg
DSC04671a.jpg (47.88 КБ) 1425 просмотров
DSC04677a.jpg
DSC04677a.jpg (112.84 КБ) 1425 просмотров
Пенопласт внутри. Высота колонны почти 5 м. Можно вакуумом обжимать свободно.

Аватара пользователя
asi2007@ukr.net
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 02:02
Reputation: 85
Город: Винница

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение asi2007@ukr.net » 19 мар 2018, 23:03

Интересно. Говорите толщина слоя гипса 1см.
Короче, нужно пробовать.
Под лежачий камень вода не течет)

Спасибо за совет.

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение qazqas » 19 мар 2018, 23:27

Пластификатор не додает прочности гипсу. можно применить грунтовки глубокого проникновения( лучше гидрофильные ) Хорошо добавляет прочности просушка.
Изображение

Аватара пользователя
asi2007@ukr.net
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 02:02
Reputation: 85
Город: Винница

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение asi2007@ukr.net » 20 мар 2018, 01:07

Да. Сушка - обязательно и армирование. Сейчас гляну для чего же пластификатор, спасибо гуглю )

Пластификатор принято использовать в строительных работах. Он представляют собой специальную добавку, состоящую из неорганических солей и разных поликарбоксилатов, которые представлены разной насыщенностью регуляторов кристаллизации. Они способны не только добавить прочности гипсовому раствору, но и повысить его текучесть, обеспечить хорошую усадку и гидроизоляцию. Также пластификатор дает возможность продолжать работу даже в неблагоприятных погодных обстоятельствах. Пластификатор для гипса безвреден для жизни человека, поэтому его применение не принесет никакого вреда. Кроме этого, его легко эксплуатировать.
Среди ожидаемых эффектов, можно выделить такие: значительное уменьшение затрат рабочей смеси, что увеличивает производительность; возможность производить работы даже в критически низкие температуры. Достигается это благодаря способности пластификатора снижать температуру застывания воды и ускорять затвердение в прохладную погоду; водоустойчивость, газопроводимость и сцепление с рабочей поверхностью, с помощью пластификатора, существенно повышается; появляется способность контролировать степень текучести раствора. Как известно, на прочность гипсового раствора влияет количество впитываемой воды. Пластификатор существенно сокращает процент поглощаемой воды (иногда он достигает 35% со 100% массы гипса). Это свойство делает конечный результат очень прочным. Период затвердения гипсового состава продлевается до полутора часов. Соединение пластификатора с гипсом делает изделие или конструкцию высокопрочным материалом, предотвращая от механических повреждений.

Источник: http://www.beton-area.com/plastifikator ... gipsa.html

Аватара пользователя
Aleh
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 19:14
Reputation: 102
Город: Брест

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение Aleh » 20 мар 2018, 02:19

Про пластификатор с того сайта-чего только не напишешь , что бы продавалось лучше. Если хотите гипс прочнее-добавляйте квасцы в замес. Есть готовый почти такой-цемент Кина называется, может найдете. Но в данном случае чистый гипс достаточно, затворять желательно на клее столярном, толщина -надо смотреть -там типа кессона структура должна получиться, внутренние ребра можно делать потоньше (стекло, гипс, бетон), но почаще, а саму поверхность думаю от 2 до 3 см будет достаточно -зависит от частоты этих самых ребер, формы модели. 1 см -это было бы достаточно для стеклопластика. В полостях останется пенополистирол вашей модели. Сам гипс как тесто для булок, даже гуще, как замазка
или пластилин должен в руках мяться. Поэтому тот пластификатор для укладываемости и уменьшения кол-ва воды не нужен.

Аватара пользователя
asi2007@ukr.net
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 02:02
Reputation: 85
Город: Винница

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение asi2007@ukr.net » 20 мар 2018, 02:34

Ясно!

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение qazqas » 20 мар 2018, 03:47

Изображение

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя