Строю разборный секционный складной каяк

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
Аватара пользователя
asi2007@ukr.net
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 02:02
Reputation: 85
Город: Винница

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение asi2007@ukr.net » 02 мар 2018, 18:09

PS: теперь у меня только один кусок ненужного говна, а не два
Ну во, все так хорошо начиналось (шучу)
Надеюсь все таки на результат. Как бы опыт в постройке лодок есть и не один. Просто нужно стать и делать.
А с матрицей размножить будет полегче.
Еще думаю, как бюджетный вариант снять матрицу из гипса. У меня отец - скульптор. Они так целые памятники делали. Лепили модель из глины, затем строили опалубку и частями снимали форму из гипса. Толщина слоя доходила до 10 см.
Тяжелая, массивная, ее не поведет. После высыхания гипс вскрывали пековым лаком (черный такой), получалась глянцевая поверхность, затем намазывали чем то вроде мыла или глицерина, короче жиром и заливали туда материал для формования. Чаще всего тот же гипс или бетон, затем раскалывали форму, если одноразовая, а иначе она разбиралась на части и можно было до 5-10 отливок сделать.
По цене гипс думаю будет дешевле эпоксидки со стекломатами.
вот еще фото с комп. модели
Screenshot_1.png
разборный секционный складной каяк
Screenshot_1.png (159.57 КБ) 3254 просмотра
Screenshot_2.png
разборный складной секционный каяк
Screenshot_2.png (381.96 КБ) 3254 просмотра
Screenshot_3.png
разборный складной секционный каяк
Screenshot_3.png (377.79 КБ) 3254 просмотра
Screenshot_6.png
разборный складной секционный каяк
Screenshot_6.png (88.86 КБ) 3254 просмотра
Screenshot_7.png
разборный складной секционный каяк
Screenshot_7.png (124.21 КБ) 3254 просмотра

Аватара пользователя
HEKOT
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 19:28
Reputation: 310

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение HEKOT » 02 мар 2018, 18:15

Ну во, все так хорошо начиналось (шучу)
Да оно и кончилось неплохо. Эксперимент признан удачным, начиная с идеи и заканчивая реализацией. Проверено и вгороде, и в дальняке (на фото).

Просто моц с нештатным пластиком не продать :)
КОТ или НЕКОТ? Вот, в чём вопрос!
Shearwater 17 "Mephisto"
Shearwater 17 "Victory"
Shearwater 17 готовность 29%
Stellar SEL "InterStellar"
Carbonology Atom "Aurora"

Аватара пользователя
Aleh
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 19:14
Reputation: 101
Город: Брест

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение Aleh » 02 мар 2018, 23:54

частями снимали форму из гипса. Толщина слоя доходила до 10 см.
Из гипса тоже реально, но есть но...
На форму для данного изделия его надо около полутонны. При цене здесь около 0.3 долл за кг получается уже 150 долларов, т.е. 40 литров полиэфирки или 20 эпоксидки. Гипс при кристаллизации расширяется-т.е. может коробить.
Поэтому будет ли дешевле -при других нюансах-еще вопрос.
Вообще тема интересная -бюджетная относительно качественная матрица для лодки 4-5м длиной. Для себя я просчитывал себестоимость стеклопластиковой-получилось в пределах 800 долларов. Наверное это минимум, учитывая, что у меня есть возможность и опыт изготовления такого болвана на ЧПУ станках-расход только на электроэнергию и материал для болвана, есть материалы и опыт изготовления матриц похожих габаритов, опыт в различных методах формования. Но для 1-2 съемов не было смысла ее делать. Впрочем я об этом писал в другой теме.
А так мое мнение - здесь негативная матрица из стеклопластика, если предполагается несколько съемов.
Как альтернатива-делать лодки вакуумом по отделанному болвану, что на фото в теме(распилить по горизонтали пополам) термоформингом из полиэтилена, АБС ( надо оборудование-но это не так дорого, знаю, что на Украине делают под ключ).

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение qazqas » 03 мар 2018, 00:13

Если под термоформирование, можно и без вакуума- мелких деталировок с поднутрениями нет, валика хватит. Болван только укрепить и вперед, скорей всего єто и будет самый бюджетный вариант( папьемаше не в счет :) )
Изображение

Аватара пользователя
asi2007@ukr.net
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 02:02
Reputation: 85
Город: Винница

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение asi2007@ukr.net » 03 мар 2018, 00:26

Я по первым постам понял, что Вы в этой теме специалист.
Термоформинг - у нас в Виннице заказывал лет 10 назад плафон для светильника в бассейн. Нужен был диаметром более 1м. Они делали матрицу и выдували или вдували. Тогда мне это обошлось в 200$.
Судя по площади каяка - будет точно около 800.
500 кг гипса? Нужно прикинуть объем. гипс плотность = 1200-1500 кг/м3, возьмем 1300. Обем заливки 4,8м*0,7м*0,4м=1,3м3
Множим на коэффициент заполнения где то 0,2-0,3 = 0,325м3 гипса. Округлим до 0,35м3 * 1300 = 455кг! Таки да. Ну нам же не в руках носить и форма будет разделена на 3 части, а вернее на 6, а значит вес секции около 151кг.
Камень он и в Африке - камень.
Сухого похдет 2/3 от веса = около 200кг. 30кг - 150 грн.(5,5$)=36.6 = 40$! Всего...
Стеклопластиковая матрица реально в 800$ станет?
Дорого - зараза!
Наверное гипс.
Поправьте, если гдето ошибся

Аватара пользователя
asi2007@ukr.net
Сообщения: 774
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 02:02
Reputation: 85
Город: Винница

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение asi2007@ukr.net » 03 мар 2018, 00:28

qazqas писал(а):Если под термоформирование, можно и без вакуума- мелких деталировок с поднутрениями нет, валика хватит. Болван только укрепить и вперед, скорей всего єто и будет самый бюджетный вариант( папьемаше не в счет :) )
Я наверное по другому себе представляю термоформование?
Но как эту процедуру переживет болван из пенопласта - теныже его сожгут?

Аватара пользователя
Aleh
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 19:14
Reputation: 101
Город: Брест

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение Aleh » 03 мар 2018, 00:32

плотность гипса 2.2-2.3

Аватара пользователя
Aleh
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 19:14
Reputation: 101
Город: Брест

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение Aleh » 03 мар 2018, 00:36

посмотреть как делает Eddyline

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение qazqas » 03 мар 2018, 00:46

Вы его правильно представляете, я ж и говорю- болван укрепить. Термопласты формируются от 60 до 200 гр. с копейками. Пенопласт, по моему, больше 100 идет в деформацию.
Ради интереса глянул- 110 грн за кг абс пластика. В свое время был связан с вакуумной формировкой, то что недоформировала мембрана , нагарячую дожимали тряпками и валиками, думаю весь корабль отжать феном и валиком не проблема.
Изображение

Аватара пользователя
Aleh
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 13 ноя 2017, 19:14
Reputation: 101
Город: Брест

Re: Строю разборный секционный складной каяк

Сообщение Aleh » 03 мар 2018, 02:03

Пенопласт, по моему, больше 100 идет в деформацию
Помазанный шпаклевкой выдержит. А так 75-80 град. рабочая темп. Но из-за воздуха прогреется только тонкий верхний слой-если прогрев кратковременно, как в термоформинге- ничего не случится. Греть для равномерности наверно надо в печи-куски уже будут большие для фена.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей