Легкий, универсальный, разборный катамаран - обсуждение

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
Griza
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 31 июл 2015, 20:50
Reputation: 0

Re: Легкий, универсальный, разборный катамаран - обсуждение

Сообщение Griza » 01 авг 2015, 03:09

Монтажная пена у Вас не "станет" так и будет бултыхаться внутри поплавков.

что значит не станет?

Аватара пользователя
Ankou
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 17 апр 2015, 23:11
Reputation: 0
Город: Новосибирск

Re: Легкий, универсальный, разборный катамаран - обсуждение

Сообщение Ankou » 01 авг 2015, 03:28

Значит к трубе она не факт что приклеится хорошо. Тут есть еще одна тема - если трубы между собой нормально не соединить (стекло не удержит. надо что то более весомое), то даже при мелкой волне да на глиссере поплавок просто рассыпется на трубы. Там ударные нагрузки будь здоров. И еще одно. Места где трубы соединяются проклеить стеклом и хорошенько пропитать будет практически нереально. а если чем нибудь галтель заполнять - то вес получится итицкий. Посмотри лучше вариант сшей и склей. Просто и надежно.
А по поводу трубы - это интересный материал. Я рассматриваю его как один из вариантов, чтобы из него попробовать аутригеры замутить в последствии для хождения под парусом. хотя из фанеры будет и проще и лучше.

Taaroa
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 28 июл 2012, 15:07
Reputation: 7
Город: Барнаул

Re: Легкий, универсальный, разборный катамаран - обсуждение

Сообщение Taaroa » 01 авг 2015, 13:52

А пена внутри трубы вообще зачем? Чтоб таскать тяжелей было?

Аватара пользователя
Funtik
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 май 2013, 14:49
Reputation: 1

Re: Легкий, универсальный, разборный катамаран - обсуждение

Сообщение Funtik » 01 авг 2015, 14:57

Griza писал(а):Монтажная пена у Вас не "станет" так и будет бултыхаться внутри поплавков.

что значит не станет?
Это значит не полимеризуется, если пену положить слоем толще 3-4 см она внутри становится жидкой и как себя поведёт дальше большой вопрос. Не однажды наблюдал картину когда "оконщики" напрут пены до дури (по тупости или хозяева просят),через два дня пена есть через неделю хозяева в истерике-пена пропала/откосы провалились/улицу видноИзображение Монтажная пена это прокладка или клей который липнет ко всему.
Хобби - самая важная часть жизни,неважно - строишь катер или коллекционируешь бабочек.Но катер лучше... ;) (с) Роман 72

fhh
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 27 июн 2015, 17:37
Reputation: 0
Город: Vjcrdf

Re: Легкий, универсальный, разборный катамаран - обсуждение

Сообщение fhh » 12 авг 2015, 06:59

Griza писал(а):В итоге получаем
в итоге получаем плот.
свитый из песен и слов
вовсе не так уж и плох
(с) Юрий Лоза :)

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Легкий, универсальный, разборный катамаран - обсуждение

Сообщение qazqas » 12 авг 2015, 08:14

Funtik писал(а):Это значит не полимеризуется, если пену положить слоем толще 3-4 см она внутри становится жидкой и как себя поведёт дальше большой вопрос. Не однажды наблюдал картину когда "оконщики" напрут пены до дури (по тупости или хозяева просят),через два дня пена есть через неделю хозяева в истерике-пена пропала/откосы провалились/улицу видно Монтажная пена это прокладка или клей который липнет ко всему.
Ankou писал(а): (стекло не удержит. надо что то более весомое)
ну-ну...вы описываете процесс неправильой полимеризации и поликонденсации, а там идет скорей всего банальное вспенивание (как в пеноблоках)....(если учесть что нужное количество влаги ППУ получает еще в процессе выхода из балона....если не совать его в ,,жопу,,)...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтажная_пена
http://nsfera.ru/vse-o-penopoliuretane/myths-ppu
при постепенном(небыстром) заполнении швов(на тех же окнах) и качественной пеной таких дефектов не наблюдается,держит двери по 200 кг без дюбелей..(есть ,короче нюансы) уж поверьте мужу диллера СТЕКО))
но пена как не крути - хоть механически прочна но гидрофильна(та про которую вы говорите)....лучше пенополистирол(дешевле и не так впитывает влагу) , а еще лучше.... без наполнителей....или из фанеры....
Изображение

Аватара пользователя
Funtik
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 май 2013, 14:49
Reputation: 1

Re: Легкий, универсальный, разборный катамаран - обсуждение

Сообщение Funtik » 13 авг 2015, 02:33

qazqas писал(а):
Funtik писал(а):Это значит не полимеризуется, если пену положить слоем толще 3-4 см она внутри становится жидкой и как себя поведёт дальше большой вопрос. Не однажды наблюдал картину когда "оконщики" напрут пены до дури (по тупости или хозяева просят),через два дня пена есть через неделю хозяева в истерике-пена пропала/откосы провалились/улицу видно Монтажная пена это прокладка или клей который липнет ко всему.
Ankou писал(а): (стекло не удержит. надо что то более весомое)
ну-ну...вы описываете процесс неправильой полимеризации и поликонденсации, а там идет скорей всего банальное вспенивание (как в пеноблоках)....(если учесть что нужное количество влаги ППУ получает еще в процессе выхода из балона....если не совать его в ,,жопу,,)...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтажная_пена
http://nsfera.ru/vse-o-penopoliuretane/myths-ppu
при постепенном(небыстром) заполнении швов(на тех же окнах) и качественной пеной таких дефектов не наблюдается,держит двери по 200 кг без дюбелей..(есть ,короче нюансы) уж поверьте мужу диллера СТЕКО))
но пена как не крути - хоть механически прочна но гидрофильна(та про которую вы говорите)....лучше пенополистирол(дешевле и не так впитывает влагу) , а еще лучше.... без наполнителей....или из фанеры....
По поводу пены абсолютно согласен, но мне трудно представить что кто то будет заполнять 5 ти метровую трубу слоями по 3 см и при этом ждать полимеризации. Изображение . Хотя у Харьковских катерщиков наблюдал какую то пену двухкомпонентную которую они задували в пустой корпус, и видел распиленые образцы заполненые этой пеной в которую просто так гвоздь не забьёшь. Но так же зная цену их катеров один хрен не стал бы с этим заморачиваться
Хобби - самая важная часть жизни,неважно - строишь катер или коллекционируешь бабочек.Но катер лучше... ;) (с) Роман 72

Аватара пользователя
qazqas
Сообщения: 2058
Зарегистрирован: 19 окт 2014, 18:51
Reputation: 41
Город: Миньковецкое г-во

Re: Легкий, универсальный, разборный катамаран - обсуждение

Сообщение qazqas » 13 авг 2015, 15:20

я имел ввиду ,что при заполнении не совать трубку от балона в пену ,и не дуть туда до дури, а при заполнении больших полостей ,,стену-трубу,, можна сбрызгать водой, если нет уверенности....
а про двухкомпонентную ППУ составил впечатление , что она не дорогая но геморная(у товарища дом утепляли),...

Аватара пользователя
Funtik
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 май 2013, 14:49
Reputation: 1

Re: Легкий, универсальный, разборный катамаран - обсуждение

Сообщение Funtik » 13 авг 2015, 22:44

а про двухкомпонентную ППУ составил впечатление , что она не дорогая но геморная(у товарища дом утепляли),...
Не она, в смысле не та которой дома утепляют.
Хобби - самая важная часть жизни,неважно - строишь катер или коллекционируешь бабочек.Но катер лучше... ;) (с) Роман 72

Аутриггер
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 21 дек 2017, 00:54
Reputation: -77
Город: г. Санкт - Перербург

Re: Легкий, универсальный, разборный катамаран - обсуждение

Сообщение Аутриггер » 21 дек 2017, 01:08

Не могу понять, насколько быстрым и удобным будет этот катамаран "Сообщение Taaroa » 31 май 2015, 16:38" с первой страницы темы (он на втором фото снизу), если предстоит грести байдарочным веслом.
Я читал, что нельзя сближать корпуса до состояния, чтобы между ними оставлось менее двух ширин одного корпуса, иначе не удастся исключить их вредное гидродинамическое влияние друг на друга. А дальше вылезает такой приятный бонус, как возможность реализовать бешенное удлиненеие корпусов без ухудшение остойчивости, ибо на однокорпусных лодках с этим есть существенны проблемы. Грести на катамаране распашными вёслами можно не хуже, чем на обычной академической байдаре. А вот при гребле байдарочным веслом требования по нормальному просвету между корпусами вступает в противоречие с требованиями по удобству гребли. По моим прикидкам на катамаране шириной ок. 90 см грести байдарочным веслом удастся без явного неудобства, но хотелось бы ознакомиться с чьим - то практическим опытом.

На первом фото - академический катамаран, заточенный под максимальную скорость.
Вложения
тт.jpg
тт.jpg (127.8 КБ) 2169 просмотров
ката.jpg
ката.jpg (31.16 КБ) 2169 просмотров
Последний раз редактировалось Аутриггер 21 дек 2017, 04:00, всего редактировалось 6 раз.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей