Самодельный каяк - аутригеры

Все о самостоятельной постройке морских каяков, каноэ, байдарок и других судов. Технология строительства, чертежи лодок, обмен опытом.
H-520
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 19:21
Reputation: 23

Самодельный каяк - аутригеры

Сообщение H-520 » 29 авг 2013, 20:52

Ощущения всегда довольно специфические, когда под тобой что-то проламывается. Не важно, вода под лодкой, воздух под крылом... Даже на мелкой волне, по первой, замечаешь, что рука вцепилась во что-то, за край кокпита, или ещё за что. Потешный момент. Сам прикалываешься, управляешь лодкой и пр. а рука держится крепко при-крепко ))

Камни - это всегда не приятно. В особенности, если они острые. Пластиковая лодка царапается, а ламинированная тоже царапается, но до дерева иногда, сквозь два-три слоя стеклоткани. Ремонт простой, и последствий вроде нет, но не приятно.

Я иногда общаюсь с пожилыми людьми, морскими офицерами... эти на дух не переносят подобные идеи. У них одна лодка может быть, там где камбуз и баба есть. Я согласен с ними, но играет авантюризм.

На счет руля, тут есть один момент; хороший руль хорошо управляет. В темноте, когда совершенно не понятно, двигаешься ты или нет, я шевелю рулем. Если лодка управляется, значит какой то ход есть. Если между двумя короткими но высокими волнами лодка и пытается встать вдоль них, то быстро восстанавливается практически не имея скорости относительно воды.
Так это ещё шверцев нет. Управляемостю лодки с большим рулем я доволен. С ним я испытал немало проблем на реке, при отсутствии проводки, приходилось заходить в воду по выше колена, опускать руль, потом только залазить в лодку, но я считаю, что с размером руля я никак не ошибся. Вот только кронштейны укрепить желание все таки есть, хотя за них поднимал груженый каяк при переноске или при постановке на тачку

Изображение

Нет, напролом нельзя. Хорошо, если с разбега упираешься головой в куст, а если в кирпич?
Последний раз редактировалось H-520 29 авг 2013, 23:12, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Попытка перехода через Черное море

Сообщение Shoorick » 29 авг 2013, 22:22

Да, крупный руль. Эта вот "камера" грести не мешает? Первый раз увидел такую конструкцию. Может, стоит обсудить в отдельной теме?
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

H-520
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 19:21
Reputation: 23

Re: Попытка перехода через Черное море

Сообщение H-520 » 29 авг 2013, 22:34

Shoorick писал(а):Да, крупный руль. Эта вот "камера" грести не мешает? Первый раз увидел такую конструкцию. Может, стоит обсудить в отдельной теме?
Разделите ветку, вынесите в неё сообщения начиная с вашего, или предыдущего моего. Я отвечу на вопросы, расскажу как оно себя ведет.

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Самодельный каяк - дайте название темы сами

Сообщение Shoorick » 29 авг 2013, 22:44

H-520 писал(а):Я иногда общаюсь с пожилыми людьми, морскими офицерами... эти на дух не переносят подобные идеи. У них одна лодка может быть, там где камбуз и баба есть. Я согласен с ними, но играет авантюризм.
У них другое понимание и ощущение моря, не каякерское. Аналогично с водномоторниками.
Что для одного катастрофа, для другого рабочая ситуация, и наоборот.
Это как сопоставлять муравья и червяка, у них разные масштабы, разные виды движений, разные стратегии передвижения по лесу, разные опасности.

Афоризм про камбуз не понял.
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

H-520
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 19:21
Reputation: 23

Re: Самодельный каяк - дайте название темы сами

Сообщение H-520 » 29 авг 2013, 22:52

Ну, это не афоризм, это в буквальном смысле. Один мой не молодой знакомый на всех заслуженных правах считает, что хорошо кушать и заниматься сексом нужно, пока не стар. Именно он рьяный противник этих лодок на очень длинных дистанциях. Считает это неоправданным мазохизмом. Вообще не считает эти лодки транспортом, небольшая яхта - это минимум, что он понимает. Я его понимаю и согласен с ним по многим пунктам.

H-520
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 19:21
Reputation: 23

Re: Самодельный каяк - дайте название темы сами

Сообщение H-520 » 29 авг 2013, 23:11

Ах да, камера...
В общем, был такой момент, когда корпус уже был готов и обкатан на сравнительно не большой дистанции. Захотелось в залив (Таганрогский), но тачка наверху лодки и предполагаемый сон на воде диктовали наличие аутригеров, которых не было на тот момент времени. А в залив сходить хотелось. Это поделье из одной доски и камеры от "Урала" я сделал довольно быстро. Вначале оно крепилось горизонтально, потом я прикрутил его вертикально. Тормозил он не так что бы совсем ощутимо, но заметно, если плыть быстро. Если идти не быстро, то вполне нормально. Вертикально вообще никаких проблем с сопротивлением ходу не было. Я против течения шел с ним под ветром, иногда в плотной толчее.

Плюсы; легко изготовить, просто и быстро.
Минусы; надежность мала.

Я переставил его вертикально после того, как потерял прямо на створе, перед выходом в залив. Оказывается, скрутить виток к витку веревкой - это гораздо надежнее эпоксидки.

Изготовлено оно было на один раз, что бы не сорвался поход.
В залив я не пошел из за него. Я подумал, что о дерево может перетереться сама резиновая камера, тогда мне пришлось бы очень трудно, с несимметричным выносом под аутригер, плюс тачка позади.

Я бы рекомендовал делать симметричные два аутригера. Во первых, они развешены. Когда вы принимаете позу для агрессивной гребли, лодка центруется, устанавливается ровно, они оба выходят из воды и не касаются её. Во вторых, если что то случится с одним, у вас останется второй. Практика показывает, что один аутригер очень даже юзабелен. Я раз семь становился на якорь,в кромешной тьме и тумане, откалывался минут на 15-ть и по быстрому отсыпался, потом снова продолжал грести. Так я за одну ночь в первой половине дня добрался от Азова до Ростова-на-Дону.

Погружается это не сильно, поскольку метровый рычаг. Остойчивость с этим просто одуренная. Такого объема вполне достаточно, что бы каяк не перевернулся на реке ни при каких обстоятельствах.

Вот некоторые фотки, что мне удалось выцарапать из видео отснятого по пути

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Самодельный каяк - аутригеры

Сообщение Shoorick » 30 авг 2013, 18:16

H-520 писал(а):Такого объема вполне достаточно, что бы каяк не перевернулся на реке ни при каких обстоятельствах.
Какой в аутригерах смысл, тем более на реке? Как лодка может перевернуться? Гребцы способны поддерживать в равновесии гораздо более нестабильные суда на гораздо более нестабильной воде.
Не мешает ли такая конструкция грести? Сделать управляющий гребок от носа с продолжением вдоль борта невозможно. Нормальный прямой гребок вдоль борта тоже, как кажется из фотографии, невозможен.
Ну, это не афоризм, это в буквальном смысле. Один мой не молодой знакомый на всех заслуженных правах считает, что хорошо кушать и заниматься сексом нужно, пока не стар. Именно он рьяный противник этих лодок на очень длинных дистанциях. Считает это неоправданным мазохизмом. Вообще не считает эти лодки транспортом, небольшая яхта - это минимум, что он понимает. Я его понимаю и согласен с ним по многим пунктам.
И все равно не понимаю:)
Он считает, что секс, хорошая еда и рискованные мероприятия, типа путешествий на маленьких лодочках (которые он по специфике профессии не считает за полноценные суда) - это осмысленно только в молодости? При достижении определенного возраста надо угомониться? В этом идея?
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Аватара пользователя
Legalizer

Re: Самодельный каяк - аутригеры

Сообщение Legalizer » 30 авг 2013, 18:59

Shoorick писал(а): Сделать управляющий гребок от носа с продолжением вдоль борта невозможно. Нормальный прямой гребок вдоль борта тоже, как кажется из фотографии, невозможен.
Абсолютно точно подмечено. В фазе захвата при нормальном гребке цевье весла должно быть на 10-20 см ближе к корме, чем рычаг этой конструкции. Как грести на такой лодке я не понимаю. Может ролик есть?

H-520
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 19:21
Reputation: 23

Re: Самодельный каяк - аутригеры

Сообщение H-520 » 30 авг 2013, 20:01

Shoorick писал(а): Какой в аутригерах смысл, тем более на реке?
Я писал
но тачка наверху лодки и предполагаемый сон на воде диктовали наличие аутригеров
Как лодка может перевернуться?
Её способно перевернуть течение с незначительной волной, если якорный линь прикреплен где ни будь посередине.
Гребцы способны поддерживать в равновесии гораздо более нестабильные суда на гораздо более нестабильной воде.
Я немогу спать и держать равновесие, извините.
Так же, очень сложно поворачиваться в лодке, копаться в багаже, распаковывать простую не влагостойкую сони хендикам, что бы поснимать что ни будь. Я уже ничего не буду говорить о рыбалке или охоте.
Не мешает ли такая конструкция грести? Сделать управляющий гребок от носа с продолжением вдоль борта невозможно.
У меня для этого руль есть. В прошлый раз я выдолбался с этими управляющими гребками. Я шел против течения и молился о несуществующем тогда руле :D

ЗЫ Простите. Похоже вы просто не видите по этому фото длину лодки. Вот вид с боку. Ну какие тут управляющие гребки от носа?
Кокпит - метр. От кокпита до поперечной трубы - метр сорок. Каяк - 5.2 метра. Желтые аутригеры рядом - 3 метра.
Изображение
Нормальный прямой гребок вдоль борта тоже, как кажется из фотографии, невозможен.
Ну, вот те "ласты", что на моих веслах, они очень легковаты для меня. Видиммо по той де причине я не брал с собой гренландское весло. Все они гораздо меньших площадей, для комфортной гребли, чем мне нужно. Либо шафт нужно удлинять, то есть само весло.
Поскольку я с самого начала проектирования корпуса больше ориентировался на парусный тримаранчик, чего я и достигаю, то я склонен опробовать весло для каноэ на этой лодке. У неё высокий борт и грести стандартным веслом не очень удобно, борт мешает больше, чем аутригер.
И все равно не понимаю:)
Он считает, что секс, хорошая еда и рискованные мероприятия, типа путешествий на маленьких лодочках (которые он по специфике профессии не считает за полноценные суда) - это осмысленно только в молодости? При достижении определенного возраста надо угомониться? В этом идея?
:D
Все ещё хуже. Он считает, что все это и для молодости не годится. Нужна лодка, что бы возить бабу, с комфортом, а походы по морю сами по себе уже рисковое предприятие ))))))
А старость сама все успокоит.
Вот так.

Аватара пользователя
Shoorick
Грозный модератор
Сообщения: 4658
Зарегистрирован: 31 авг 2010, 06:25
Reputation: 71
Город: Минск
Контактная информация:

Re: Самодельный каяк - аутригеры

Сообщение Shoorick » 30 авг 2013, 20:24

Если для сна и в перспективе для паруса, тогда понятно. Ранее несколько раз употреблялось в контексте гребли, потому и спросил.
Наверное, лодка неустойчивая, если копаться в багаже на ровной воде некомфортно? Доставал незащищенную камеру и снимал на волнах, в морском каяке.
Рама аутригера будет мешать начальной позиции прямого гребка. Вот здесь посмотрите:
http://rus.kayakpaddling.net/?go , раздел "Прямой гребок".
Лопасти весел вполне нормального размера, обычно даже меньше. Длина, может, и маловата, но это надо смотреть на гребок в динамике. На высокой лодке можно практиковать более вертикальный гребок - с длинным веслом и более обычной техникой можно устать из-за его веса и парусности.
Все ещё хуже. Он считает, что все это и для молодости не годится. Нужна лодка, что бы возить бабу, с комфортом, а походы по морю сами по себе уже рисковое предприятие ))))))
А старость сама все успокоит
Может, ему на лечебные грязи съездить, полечиться, заодно и "к земле попривыкать"? (с) медицинский анекдот:)
Белое, Карское, Охотское, Японское, Тихий, Байкал, Адриатика, Черное

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: VladimrK2 и 3 гостя